Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Определение цели диссертационного исследования (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6901)

Толич 11.03.2011 14:03

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 127625)
а что является доказательством результативности ?

Достижение поставленной субъектом управления цели. Цель может быть заложена в сбалансированную систему показателей, ключевые показатели эффективности, куда угодно. И лишь затем, если можно отметить - да, результат есть, следует уже смотреть, с какими затратами он достигнут.
Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 127627)
а в чем разница?

Результативность - степень реализации запланированной деятельности, достижения запланированных результатов.
Эффективность - соотношение между достигнутым результатом (эффектом) и затраченными ресурсами.
У буржуев используют термины effectiveness и perfomance (хотя это не совсем прямой аналог).

Carro 11.03.2011 14:03

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 127633)
а где же граммы, дни, рубли? тут получается, что надо по-хорошему делить 100% лечение при этом лекарстве на 0% лечение при другом лекарстве

Андрей, вы просто поразительны... Вы реально меня просто вводите в ступор своим непониманием большого числа вещей. Я не выношу объяснять очевидные вещи , но придется - граммы, дни деньги и т.д. - все что угодно .. не важно в чем - любые измерения, важно - обязаны ли экономисты доказать эффективность. По моему мнению - обязаны.

Andriy 11.03.2011 14:06

Carro, почти все темы, в которых Вы общаетесь со мной и еще 3-5 представителями форума, Вы сводите к тому, что они тупые, не понимают очевидных вещей, паролей, жизни и т.д. По-моему, пора бы уже Вам и в себе разобраться.
От Вас был вопрос:
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 127614)
а скажите, господа экономисты, в экономических диссертациях нужно каким-то образом показать (доказать) повышенную эффективность или усовершенствованность ... Т.е. конкретно , сколько будет в граммах (рублях, днях и т.п.) - во сколько раз более эффективно, на сколько более совершенно ?

Вы на него сами ответили:
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 127639)
По моему мнению - обязаны.

Я с этим не согласен, что и написал.

Поэтому прошу Вас показать эффективность очень важной теории внешних эффектов в тех единицах которые Вы расписали, раз Вы умнее экономистов. Чтобы я понял
Просто я считаю, что не во всех диссертациях есть понятие эффективности новизны самой работы

Carro 11.03.2011 14:06

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 127638)
Достижение поставленной субъектом управления цели. Цель может быть заложена в сбалансированную систему показателей, ключевые показатели эффективности, куда угодно. И лишь затем, если можно отметить - да, результат есть, следует уже смотреть, с какими затратами он достигнут.

Результативность - степень реализации запланированной деятельности, достижения запланированных результатов.
Эффективность - соотношение между достигнутым результатом (эффектом) и затраченными ресурсами.
У буржуев используют термины effectiveness и perfomance (хотя это не совсем прямой аналог).

Доказать результативность - надо, но для диссертации и новизны недостаточно, если только, все другие подходы не результативны (как в выше обсуждаемом случае про лекарство). В таком вырожденном случае - результативность приравнивается к эффективности в смысле достаточности доказательств.

fazotron 11.03.2011 14:06

Толич, вопрос в том, что если в цели исследования стоит оценка эффективности, то надо ее делать. Если не стоит (напр. результативность), то не обязательно

Carro 11.03.2011 14:07

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 127640)
во всех диссертациях?

во всех. Диссертация показывает более совершенное решение. Это большее совершенство надо показать. Чем , предлагаемое решение, лучше других. Если отвлечься от экономики, эффективность может быть выражена в производительности, в простоте, в точности и т.п. В экономических - в деньгах, в производительности, в точности и т.п. Была на защите кандидатской - совершенствование процесса формирования ... и оценки .. и что .. ничего нет про доказательства совершенствования .. а почему собственно такая оценка более совершенна .. по-моему в данной кандидатской был бред, а не оценка ..а уж тем более о большом совершенстве диссертант и не заикнулась. Да, кстати, из ТГЭУ.. да...

fazotron 11.03.2011 14:08

Carro, не согласен - если ставится такая задача

Толич 11.03.2011 14:09

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 127641)
но для диссертации и новизны недостаточно, если только, все другие подходы не результативны (как в выше обсуждаемом случае про лекарство).

В 08.00.05 это сплощь и рядом. Т.е. нам сперва надо хоть как-то добиться результата. Уже потом будем повышать эффективность.

Andriy 11.03.2011 14:11

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 127643)
во всех

ну-ну.. и отчего такие завышенные требования к экономистам? открывают физики закон Ома, нет никакой эффективности.. открывают химики элемент - нет эффективности.
и на тебе, открывает экономист закон рынка - обоснуй его эффективность!

fazotron 11.03.2011 14:13

Andriy, вы же любую закономерность не просто так выводите - вы ее доказываете. Другое дело , что не всегда эффективностью, как уже писал выше


Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»