Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Технические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=131)
-   -   Загадка по ионограмме (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7533)

gav 14.06.2011 17:03

saovu, так Вы уж тут все сами сказали :)

Добавлено через 6 минут
Я вначале думал, что ионограмма в "оси z" показывает высоту, как и положено ионограмме. Но странно получалось - с ростом частоты высота уменьшалась, что, вроде, совсем не характерно для нашей ионосферы. Да и при чем время группового запаздывания радиоволны непонятно. В акустике под групповым запаздыванием понимают искажение звука вследствие изменения относительной фазы гармоник, то есть нужно, как минимум, две частоты.

Добавлено через 14 минут
насколько мне удалось понять, в отличие от обычного ионозондирования радиосигнал пускают под углом к вертикали, таким образом, после отражения, его ловят уже в другой точке. Время между выпущеным и принятым сигналом и отложено по вертикальной оси. Амплитуда полученного сигнала отражена цветом. Чем больше амплитуда, тем лучше, по-идее, будет отношение сигнал-шум канала связи. Правда, если амлидута будет сильно зависеть от частоты (то есть кривая АЧХ) - то он искажать будет сильно.

saovu 15.06.2011 11:21

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 147466)
насколько мне удалось понять, в отличие от обычного ионозондирования радиосигнал пускают под углом к вертикали, таким образом, после отражения, его ловят уже в другой точке.

"Обычного" зондирования, хех.
Радиозондирование бывает трех типов: вертикальное (ВЗ), наклонное (НЗ) и возвратно-наклонное (ВНЗ). В инете 90 % информации про ВЗ, из всех трех типов оно проще всего в технической реализации и интерпретации результатов. Однако сравнивать типы зондирования ("какое лучше ?"), конечно, бессмысленно и некорректно, так как у них разные задачи и области применения.
Я привел ионограмму НЗ.


Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 147466)
Время между выпущеным и принятым сигналом и отложено по вертикальной оси. Амплитуда полученного сигнала отражена цветом. Чем больше амплитуда, тем лучше, по-идее, будет отношение сигнал-шум канала связи.

В общем, верно. (Но это и рассказал-то я сам, по большому счету)

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 147466)
Правда, если амлидута будет сильно зависеть от частоты (то есть кривая АЧХ) - то он искажать будет сильно.

А вот вопрос АЧХ более сложный поскольку есть многолучевость распространения КВ радиоволн и доплеровское смещение.

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 147466)
В акустике под групповым запаздыванием понимают искажение звука вследствие изменения относительной фазы гармоник, то есть нужно, как минимум, две частоты.

Ну так развейте эту мысль.

Добавлено через 14 часов 12 минут
Похоже, gav, находится в плену абсолютной этики (в теме про Буданова).
Так и не дождаться боле его объяснений ?

saovu 19.06.2011 12:42

gav, ну так развивать мысль будете ? :)
Если "нужно, как минимум, две частоты", то в среде распространения (ионосфере) происходит что ?

saovu 23.06.2011 23:58

Йошкар-Ола - столица ионозондостроения :)
 
Оживлю темку.

Процесс производства одного из вариантов ионозонда включает в себя модернизацию некоего японского прибора.
Один из эпизодов модернизации - на фотоснимке.



Снимок - не шутка и не постановка

(Просверливаются отверстия для дополнительных разъемов, на данном снимке - снятие фасок и заусенцев сверлом бОльшего диаметра)

saovu 05.07.2011 23:26

gav, ну так если "нужно, как минимум, две частоты", то в среде распространения (ионосфере) происходит что ?
Подсказка: говорят, что ионосферному распространению КВ радиоволн присуща частотная дисперсия.

gav 06.07.2011 09:25

saovu,
Цитата:

то в среде распространения (ионосфере) происходит что
Отражение как от пленки с образованием двух параллельных лучей с разностью фаз?:)

saovu 06.07.2011 14:14

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 155692)
Отражение как от пленки с образованием двух параллельных лучей с разностью фаз?

Гораздо больше чем двух и вовсе не параллельных.
Потому что ионосфера - не зеркало (и не пленка), а облака ионизированного газа.

agasfer 07.07.2011 11:18

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 155824)
Потому что ионосфера - не зеркало (и не пленка), а облака ионизированного газа.

Так тогда на приеме будет каша-малаша:p

saovu 08.07.2011 18:23

Цитата:

Сообщение от agasfer (Сообщение 156377)
каша-малаша

Ну не то чтобы каша - но интерферировать все эти лучи конечно будут.
Если приемная радиотехническая система не умеет разделять их (в антеннах ли, или за счет особой обработки в приемнике).

aleksey.x 01.03.2013 18:53

Как интересно.
Гуглил материалы для первой главы и нашел этот форум.
Я аспирант ИПГ РАН.
Про ионограммы в интернете вообще инфы негусто.
saovu, как с Вами можно связаться ?


Текущее время: 21:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»