Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Политика в России (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9361)

Alextiger 19.03.2012 12:36

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 228654)
Размер вины девушек не превосходит 15 суток

ну как бэ с какой стороны посмотреть. С вашей атеистической - да. С религиозной времен Инквизиции - совсем по-другому :smirk:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 228674)
девочек из Пусси наняли путинские пиарщики, чтобы скомпормитировать в глазах верующих антипутинское движение. О как я придумал

это не ты придумал - об это Кураев сказал и я догадался уже давно :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 228674)
И у меня вообще есть большие подозрения, что именно публичные акции "несистемной оппозиции" добавили Путину довольно много голосов

а то! это красные флажки, коими загоняли электорат в нужные сети, как на охоте :) Вообще, грамотно сработано, монжо восхищаться.

Carro 19.03.2012 15:24

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 228672)
Чего это Церковь не имеет права вмешиваться? Высказаться имеет полное право. Какой закон нарушил Кирилл? И насчет легитимности сильный перебор.

Не имеет. Поясняю.
По закону гос-во не имеет право перекладывать на Церковь свои функции и гос-во взаимодействует с церковью в области культуры и образования.

Т.е. нет никаких указаний, что церковь имеет право принимать участие в политической жизни.
С точки зрения культурной функции церкви - Церковь не должна вставать ни на чью сторону. Потому что это ведет к разделению народа, это ведет к противопоставлению, конфронтации, а церковь должна служить объединению народа - это основы создания церкви - объединение народа, а не размеживание.
участвуя в политической жизни, церковь нарушает основы своего создания, не соблюдает закон (взаимодействовать с гос-вом в области культуры и образования) и ведет русский народ к разделению , и собственно к войне.

Еще один важный момент. Церковь не платит налоги. Т.е. церковь не имеет право голосовать, если уж говорить о праве голоса по "понятиям".

Alextiger 19.03.2012 15:34

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 228714)
Т.е. нет никаких указаний, что церковь имеет право принимать участие в политической жизни.

также нет указания, что ваша оганизации, а следовательно и Carro имеют право принимать участие в политической жизни... и что? почему тогда ведете тут пропаганду незаконно? :smirk:

Carro 19.03.2012 15:37

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 228716)
также нет указания, что ваша оганизации, а следовательно и Carro имеют право принимать участие в политической жизни... и что? почему тогда ведете тут пропаганду незаконно? :smirk:

Я написала, потому что
1. цель церкви - объединение, вставая на чью-то сторону в политической жизни - церковь ведет к конфронтации
2. церковь в отличие от Carro не платит налоги, поэтому , если говорить о справедливости, право голоса не имеет .

А теперь внимание

В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства религиозное объединение:
не выполняет функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;
не участвует в выборах в органы государственной власти и в органы местного самоуправления;
не участвует в деятельности политических партий и политических движений, не оказывает им материальную и иную помощь.

Ну как вам это? Это Закон РФ. НЕ УЧАСТВУЕТ В ВЫБОРАХ ОРГАНОВ ГОС, ВЛАСТИ.

Olafson 19.03.2012 15:42

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 228714)
Церковь не должна вставать ни на чью сторону. Потому что это ведет к разделению народа, это ведет к противопоставлению, конфронтации,

Какого народа? Верующих? Верующие слушаются Церковь. Верующие и неверующие и так разделены. И откуда вот это странное мнение:

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 228714)
церковь должна служить объединению народа - это основы создания церкви - объединение народа, а не размеживание.

? Церковь несомненно имеет право на политическую позицию, ради своей паствы хотя бы. Прочие могут не слушать Патриарха.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 228717)
церковь в отличие от Carro не платит налоги, поэтому , если говорить о справедливости, право голоса не имеет .

Гражданин Гундяев, должно быть, платит налоги. И имеет один голос. Такой же, как у Carro.

Alextiger 19.03.2012 15:44

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 228717)
1. цель церкви - объединение, вставая на чью-то сторону в политической жизни - церковь ведет к конфронтации

значит и вы, вставая на чью-то сторону, ведете (в данном случае форум) к конфронтации? То есть ваша цель - разделение? так получается :)
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 228717)
церковь в отличие от Carro не платит налоги, поэтому , если говорить о справедливости, право голоса не имеет .

1. тогда по-вашему, ни одна некоммерческая организация не имеет права высказывать мнение? тогда и политические партии, а тем более несистемные, обязаны молчать. Но вы же требуете как раз наоборот :)
2. хм... в пол-страны и не знает, что имеет право не платить налоги, по вашему (все верующие всех конфессий) :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 228718)
Прочие могут не слушать Патриарха.

да и верующие могут, в данном неканоническом вопросе. Но не могут ругаться а ля Карро.

Olafson 19.03.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 228720)
да и верующие могут, в данном неканоническом вопросе.

Верующие смиренномудрые -- склонны послушаться.

Carro 19.03.2012 16:04

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 228718)
Какого народа? Верующих? Верующие слушаются Церковь. Верующие и неверующие и так разделены. И откуда вот это странное мнение:
.

Церковь призвана объединять. Само собой тех, кто под ней. Но верующие точно также как и неверующие , разделены по своему отношению. к власти. Задача церкви не разделять тех, кто в нее верит, а объединить. И поэтому нельзя участвовать в силу нравственных законов.

Ну и как я привела выше - нельзя участвовать в силу закона РФ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 228718)
? Церковь несомненно имеет право на политическую позицию, ради своей паствы хотя бы. Прочие могут не слушать Патриарха.

Читайте Законы РФ. НЕ имеет права участвовать в политической жизни - в выборах органов гос. власти РФ,

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 228720)
1. тогда по-вашему, ни одна некоммерческая организация не имеет права высказывать мнение? тогда и политические партии, а тем более несистемные, обязаны молчать. Но вы же требуете как раз наоборот :)

Почему? Те, кто высказываются от некоммерческих организаций - платят налоги. И члены партии - тоже. Поэтому могут.
В нашем обществе могут и формально могут и те, кто не платят. Но это не справедливо и безнравственно. Церковь руководствуется не только законами РФ (но кроме того), законами нравственности. Поэтому, взявши на себя такое бремя, должна следовать ему во всем.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 228720)
2. хм... в пол-страны и не знает, что имеет право не платить налоги, по вашему (все верующие всех конфессий) :)

У вас какие-то проблемы с классификацией. Верующие и церковь это не одно и тоже. Совсем. Верующие не являются церковью.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 228718)
Гражданин Гундяев, должно быть, платит налоги. .

Ошибаетесь. Он налоги не платит.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 228718)
И имеет один голос. Такой же, как у Carro.

К сожалению, да. Хотя налоги он не платит.

Alextiger 19.03.2012 16:04

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 228723)
Почему? Те, кто высказываются от некоммерческих организаций - платят налоги.

1. а что, это в законе РФ, на которые вы ссылаетесь, сказано? что кто платит налоги, тот голосует? Не выдумывайте.
2. члены церкви тоже платят налоги :)

Добавлено через 48 секунд
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 228723)
Верующие и церковь это не одно и тоже. Совсем. Верующие не являются церковью.

у вас проблемы с понятиями :) это одно и то же. Читайте уставы и каноны церкви.

Carro 19.03.2012 16:07

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 228730)
1. а что, это в законе РФ, на которые вы ссылаетесь, сказано? что кто платит налоги, тот голосует? Не выдумывайте.

Я не знаю, как говорить с человеком, который не может читать. Я вам уже написала несколько раз. В Законе РФ сказано, что религиозные организации не имеют права участвовать в выборах органов гос. власти. Поэтому ЦЕРКОВЬ не имеет права.

Про налоги я тоже написала - что по справедливости не имеет права голосовать. По закону могут. ЧТо тут непонятного. ЧТо вы задаете опять теже самые вопросы , на которые вам уже ответили? Вы хотя научитесь спорить по существу, а не ради спора.


Текущее время: 20:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»