Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Стоит ли работать в НИИ? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10350)

nauczyciel 05.06.2015 03:00

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 529061)
это же очевидно - фундаментальные исследования в отличии от прикладных создают смыслы и перспективу завтрашнего дня.

Я вот тоже в какой-то мере к науке приобщился, и мне очевидно иное - смысла в фундаментальных исследованиях нет. Не нужны новые знания, научиться бы применять то, что уже известно. Работать нужно, на благо собственное и общества.
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 529061)
должны быть направления, коллективы, ... со свободным поиском.

Как налогоплательщик я не понимаю, почему мои деньги должны тратиться на чей-то "свободный поиск". Чиновник, требующий выполнения конкретной работы от госслужащих, действует совершенно верно.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 529077)
вот и возвращаемся к тому - а "судьи" (то есть деньгодающие) кто?
чем они руководствуются?

Финансирует работу тот, кому она нужна. Руководствуется необходимостью и целесообразностью.

прохожий 05.06.2015 08:09

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 529079)

Объявили результаты конкурса. Пролетели страждущие, у их темы оказался совсем другой исполнитель. Объективно более грамотный и перспективный.

Еще вопросы?

прочитайте дальше после вашего пост научителя - тут уже никакие вопросы и ответы не помогут. походу он консультирует наше правительство.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 529090)
Я вот тоже в какой-то мере к науке приобщился, и мне очевидно иное - смысла в фундаментальных исследованиях нет. Не нужны новые знания, научиться бы применять то, что уже известно. Работать нужно, на благо собственное и общества.

Как налогоплательщик я не понимаю, почему мои деньги должны тратиться на чей-то "свободный поиск". Чиновник, требующий выполнения конкретной работы от госслужащих, действует совершенно верно.

Добавлено через 3 минуты
Финансирует работу тот, кому она нужна. Руководствуется необходимостью и целесообразностью.

да и я как бы налогоплательщик и считаю обратное. А судьи кто?
Судить должно экспертное научное сообщество а не чиновник не представляющий себе проблем.

Добавлено через 25 секунд
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 529090)
Я вот тоже в какой-то мере к науке приобщился, и мне очевидно иное - смысла в фундаментальных исследованиях нет. Не нужны новые знания, научиться бы применять то, что уже известно. Работать нужно, на благо собственное и общества.

Как налогоплательщик я не понимаю, почему мои деньги должны тратиться на чей-то "свободный поиск". Чиновник, требующий выполнения конкретной работы от госслужащих, действует совершенно верно.

Добавлено через 3 минуты
Финансирует работу тот, кому она нужна. Руководствуется необходимостью и целесообразностью.

да и я как бы налогоплательщик и считаю обратное. А судьи кто?
Судить должно экспертное научное сообщество а не чиновник не представляющий себе проблем.

Дмитрий В. 05.06.2015 09:13

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 529090)
Я вот тоже в какой-то мере к науке приобщился, и мне очевидно иное - смысла в фундаментальных исследованиях нет. Не нужны новые знания, научиться бы применять то, что уже известно. Работать нужно, на благо собственное и общества.

Я тоже несколько приобщился к науке, так, слегка. Работаю, на благо собственное и общества. Но считаю, что новые знания нужны, смысл в фундаментальных исследованиях вижу и предпочел бы, чтобы мои налоги пошли, например, на термоядерный реактор. Пан инженер, что со мной не так?

nauczyciel 05.06.2015 09:32

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 529093)
да и я как бы налогоплательщик и считаю обратное. А судьи кто?
Судить должно экспертное научное сообщество а не чиновник не представляющий себе проблем.

Правильно было бы судить непосредственно самим налогоплательщикам (например, выбирая, на что платить налоги). Но такое у нас не практикуется, и налогоплательщики судят опосредованно - выбирая представителей. Другое дело, что представители у нас какие-то непредставительные :)
Ну а выбор подрядчику (научному сообществу) предоставлять в любом случае нельзя. Это как если бы Вас спросили - хотите денег ни за что? И Вы якобы думать стали - брать эти деньги или нет :D

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 529103)
что со мной не так?

С Вами всё в порядке. Вам нужен реактор - Вы его и финансируйте! Мне он не нужен - соответственно, я против того, чтобы мои деньги на него тратили.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, я уже писал об этом:
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 529090)
Финансирует работу тот, кому она нужна


прохожий 05.06.2015 21:50

ученым на откуп конечно отдавать нельзя, но советоваться надо

nauczyciel 06.06.2015 03:55

прохожий, именно так!

прохожий 06.06.2015 08:50

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 529223)
прохожий, именно так!

а об чем тогда спор

nauczyciel 06.06.2015 21:37

прохожий, я не согласен с тем, что именно учёные должны решать, чем им заниматься. Решать должен заказчик НИР. А при подготовке ТЗ на НИР заказчику стоит прислушиваться к мнению потенциальных исполнителей - учёных. Тогда работа получится наиболее эффективной.

прохожий 06.06.2015 23:00

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 529425)
прохожий, я не согласен с тем, что именно учёные должны решать, чем им заниматься. .

это одна из вечных проблем.
и ученым нельзя отдавать на откуп и чинушам, которые нифига не смыслят в науке.

nauczyciel 30.07.2015 09:54

Побывал сегодня в научно-исследовательском, проектно-конструкторском и технологическом институте "Уралэлектротяжмаш" - обследовал их подстанцию. Удивился пустоте помещений, спросил "а где лаборатории, научные сотрудники?" Оказалось, численность института сейчас четыре человека, и занимаются они только эксплуатацией зданий, по возможности сдавая их арендаторам. Лаборатории с уникальным оборудованием проданы по цене металлолома. От большого института осталось лишь название. И история.

Денис86 28.08.2015 01:19

Цитата:

Сообщение от Space (Сообщение 281387)
Далее, после защиты, очень хочу продолжить заниматься наукой и здесь есть 2 варианта: либо ехать заграницу и искать себя там, либо пойти работать в отечественный НИИ. В связи с этим хотелось бы получить ответ на три вопроса:
1. Сложно ли устроиться в НИИ?
2. Каков уровень зарплаты?
3. Хороша ли сама идея строить карьеру в российском НИИ?

Заранее большое спасибо!

Здравствуйте. Раньше было хорошо. Была возможность найти НИИ, где молодой коллектив, свобода вообще, творчество, дают дорогу молодежи, интересно и не напряжно. Устроиться было совсем не сложно, я устроился в 2010 году, тогда спокойные были времена, молодых "с руками" отрывали, готовы были любые условия предложить. Сейчас все гораздо хуже. (( Зарплата у меня была в лучшие времена 80 000 даже в месяц, ну а так в среднем: 30-40 тысяч, когда был начальником сектора, была зарплата 50 тысяч в месяц. Карьеру можно сделать легко, если молодой коллектив. Я знал людей, которые быстро от научного сотрудника до заместителя директора выросли, если вписаться в эту систему. У меня же все иначе сложилось.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 528987)
я к тому что заказчик должен быть компетентным - то есть быть ученым в чиновничьей шкуре, а не чиновником в научной.

Я считаю, вообще должно быть планомерное развитие науки, как в СССР, а не по рыночным критериям. Чтобы спокойно люди работали, без авралов, чтобы был ПЛАН: на год там, на три года.

прохожий 28.08.2015 08:10

в жизни все индивидуально. Кто устраивается то считает что времена отличные, у кого не получается - начинает обвинять времена.
Ну не получилось - получиться в другой раз.

4gost 28.08.2015 09:39

Цитата:

Сообщение от Денис86 (Сообщение 540107)
в 2010 году, тогда спокойные были времена

Тогда был вброс "шальных" денег в науку, поэтому недальновидные руководители могли пачками набирать народ на высокую з/п. Более опытные и толковые предпочитали тратить эти деньги на закупку оборудования и материалов.
Работать можно и сейчас, вот только придется именно работать, а не сидеть на заднице ровно и мечтать о том, что все за тебя придумает и решит добрый дядягосударство:
Цитата:

Сообщение от Денис86 (Сообщение 540107)
чтобы был ПЛАН: на год там, на три года


Денис86 26.09.2015 00:08

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 540122)
Тогда был вброс "шальных" денег в науку, поэтому недальновидные руководители могли пачками набирать народ на высокую з/п. Более опытные и толковые предпочитали тратить эти деньги на закупку оборудования и материалов.
Работать можно и сейчас, вот только придется именно работать, а не сидеть на заднице ровно и мечтать о том, что все за тебя придумает и решит добрый дядягосударство:

Вы это бросьте. ЛЮБОЙ человек жаждет гуманных условий труда, чтобы больше времени проводить с семьей и на хобби, а не только работать на дядю за копейки с утра до вечера, к чему нас сейчас и подводят. Сейчас мы отброшены на сто лет, и вновь возвращаемся к требованию восьмичасового рабочего дня, хотя мог бы быть уже шестичасовой повсеместно.

прохожий 26.09.2015 09:16

Цитата:

Сообщение от Денис86 (Сообщение 544153)
уже шестичасовой повсеместно.

а вот это я поддерживаю:yes:


Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»