Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Медведев объявил о реформе РАН (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11613)

Team_Leader 01.07.2013 15:52

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 358633)
Страна теряет научную организацию с 300-летней историей. Организацию в рамках которой были выполнены и выполняются серьезные фундаментальные исследования.

Это еще один фактор. Но он лежит в гуманитарной плоскости, которая, особенно мозгам, отутюженным либеральнйо экономикой - к сожалению, уже не всегда понятна :(

Maksimus 01.07.2013 15:56

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 358632)
Кроме того, безусловно, окончательно устареют применяемые в сегодняшних РВС системы телекоммуникации, управления, автоматизации, наведения и т.п.
...
Данные системы и решения- для этих целей - невозможно получить на основе механизма "трансферта технологий" - вы обыкновенный токарный станок, превышающй определенный уровень точности обработки уже оттуда не поулчите - технологии "двойного назначения".

Если брать радиоэлектронные компоненты и модули, то они уже давно массово (подчеркиваю - массово) закупаются за бугром, в т.ч. в странах "вероятных партнеров", даже категории милитари и спейс, при необходимости, применяется легендирование. Все эту систему закупок курирует 46 ЦНИИ МО.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 358632)
И не надо строить иллюзий на предмет: "достаточно РФ пойти по пути свободы и демократии, разрешить гей-движение, и проблем по крайней мере с "западными партнерами" не будет". Страна/территория, контролирующая 12% мировой сухопутной территории и еще хрен знает сколько - морской акатории и шельфа - не может не находиться в центре основных мировых в т.ч. ЭКОНОМИЧЕСКИХ игроков.

Вот это-то как раз либерасты не понимают, или делают вид, что не понимают.

Team_Leader 01.07.2013 16:09

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 358635)
Если брать радиоэлектронные компоненты и модули, то они уже давно массово (подчеркиваю - массово) закупаются за бугром, в т.ч. в странах "вероятных партнеров", даже категории милитари и спейс, при необходимости, применяется легендирование. Все эту систему закупок курирует 46 ЦНИИ МО.

да в общем, кагбэ - в курсе ;), что впрочем, не отменяет того факта, что сие есть - чрезвычайно херово.
С оной стороны - "партнеры" тоже не дураки и прекрасно просекают, что и для чего. Поэтому - ловочку смогут прикрыть - в любой удобный им момент.
С другой - хуже того.... хто знает что они там напатчили и напичкали?. Понятно, что у нас в принимающем НИИ тоже "не папуасы" сидят, однако - риски есть риски. И где 100% гарантия, что в нужный момент нужная вундерфафля с "партнерской" электроникой полетит в нужном направлении, а не взорвется на старте по заложенной в "железо" задаче, или, хуже того, не полетит, например, на Москву???

kravets 01.07.2013 16:24

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 358635)
Если брать радиоэлектронные компоненты и модули, то они уже давно массово (подчеркиваю - массово) закупаются за бугром, в т.ч. в странах "вероятных партнеров", даже категории милитари и спейс, при необходимости, применяется легендирование. Все эту систему закупок курирует 46 ЦНИИ МО.

.

Не совсем так. Ряд компонентов (в т.ч. микропроцессоры) делается и в России (в частности, два предприятия у нас в городе и именно для ВПК).

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 358637)
С оной стороны - "партнеры" тоже не дураки и прекрасно просекают, что и для чего. Поэтому - ловочку смогут прикрыть - в любой удобный им момент.

А они периодически прикрывают, когда понимают, по какому левому каналу идет очередная закупка.

Team_Leader 01.07.2013 16:25

kravets, :yes:

Dr SG 01.07.2013 16:41

даже мне "не по себе" от этих новостей стало :(
Хотя конечно, половину допустим моего бывшего НИИ можно сократить без всякого ущерба для науки, но остальная то половина науку эту перла.
Фишка- хорошее старое здание В ЦЕНТРЕ города. У нас в ЦЕНТРЕ города осталось 3 НИИ, остальных уже выперли из зданий.
Биологические стационары (исследования проводились лет по 60\80 уже, сейчас статью пристроила по многолетним наблюдениям в хороший ИФ журнал коллеге, с руками оторвали) превратить в турбазы можно.
:(

Maksimus 01.07.2013 16:56

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 358637)
И где 100% гарантия, что в нужный момент нужная вундерфафля с "партнерской" электроникой полетит в нужном направлении, а не взорвется на старте по заложенной в "железо" задаче, или, хуже того, не полетит, например, на Москву???

По правилам вся импортная ЭКБ должна пройти спецпроверки в 18 ЦНИИ МО или иных организациях, имеющих лицензию ФСБ.

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 358638)
Ряд компонентов (в т.ч. микропроцессоры) делается и в России (в частности, два предприятия у нас в городе и именно для ВПК).

я этого и не отрицаю. Все эти предприятия и их продукция поименованы в перечне МОП, а это сборник из 21-й части (тома).

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 358638)
А они периодически прикрывают, когда понимают, по какому левому каналу идет очередная закупка.

Что-то перекрывают, а что-то и нет. Хотя и догадываются о целях закупок. Более того многие "левые каналы" (а по нормативке - вторые поставщики) имеют статус оф. дистрибьюторов ;)

_Tatyana_ 01.07.2013 17:11

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 358638)
Не совсем так. Ряд компонентов (в т.ч. микропроцессоры) делается и в России (в частности, два предприятия у нас в городе и именно для ВПК)

один- риф? а второй кто? процессора уже сто лет как нет

kravets 01.07.2013 17:20

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 358650)
один- риф? а второй кто? процессора уже сто лет как нет

Даже не риф. НИИЭТ и еще одна частная контора.

LeoChpr 01.07.2013 18:15

Сегодня стало известно, что рассмотрение и принятие документа может быть отложено до осени.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/01/07/2013/864095.shtml

_Tatyana_ 01.07.2013 18:40

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 358655)
Даже не риф. НИИЭТ и еще одна частная контора.

надо же была уверена , что риф еще актуален

Alextiger 01.07.2013 18:46

Цитата:

Представители думской фракции «Единая Россия» нашли убедительными доводы о необходимости ... реформировать Российскую академию наук, заявил журналистам в понедельник руководитель фракции ЕР
http://www.vz.ru/news/2013/7/1/639487.html

Ученица 01.07.2013 18:53

Да, вице-спикер Госдумы, первый заместитель председателя фракции КПРФ Иван Мельников, хоть и обещает объявить вотум недоверия кабмину, однако при том количестве голосов, на которые он расчитывает, нельзя будет поставить вопрос даже на голосование, не то что выиграть!
Далее. Чем больше академики упираются и кричат по поводу отъёма имущества, тем больше возникают подозрения в причастности академиков в нецелевом использовании имущества.
И ещё. Академики РАН, отдайте всё то, на что претендуют чиновники, сохраните науку, о которой вы печётесь (имуществом потом можно вновь "обрасти")! Ведь даже ящерица, в случае смертельной опасности, жертвует своим хвостом, сохраняя жизненноважные органы. А здесь так ухватились за имущество (кстати, кое в большинстве случае никак не задействуется в научных изысканиях!), что совсем и не думают о науке!

kravets 01.07.2013 18:56

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 358704)
надо же была уверена , что риф еще актуален

Они существуют, но не на этом рынке.

Rendido 01.07.2013 19:46

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 358709)
Академики РАН, отдайте всё то, на что претендуют чиновники, сохраните науку, о которой вы печётесь (имуществом потом можно вновь "обрасти")!

Академия наук как условие существования:
Цитата:

Уже один тот факт, что большинство сотрудников Академии после долгих лет мизерной зарплаты, которой едва хватает, чтобы не умереть с голоду, продолжают оставаться ее сотрудниками, говорит, что существование Академии небесполезно и что академическая наука не только не умерла, как нам пытаются внушить наши СМИ, но в некоторых областях, рискну сказать — процветает. Академия доказала, что она не уродливый совдеповский монстр, а мобильная динамичная структура, проявляющая способности к выживанию в самых неблагоприятных условиях. Несколько лет назад в академических кругах ходил такой анекдот. Беседуют два представителя власти об Академии наук:

— Да что же это такое. Мы им зарплату не платим, а они на работу все ходят и ходят.

— Так может за вход деньги брать?

Мы очень смеялись, потому что понимали, что даже если за вход деньги брать, мы и тогда будем работать. Найдем, где деньги взять, вон уже сколько лет находим, а за свой академический статус готовы и платить. На Академию в смысле денег давно рассчитывать перестали, но разговоры о возможном сокращении ставок воспринимались и воспринимаются болезненно. Дело не в деньгах, дело в заветной строчке в анкете, которая и позволяет сотрудникам Академии находить работу, и не какую-нибудь, а по нашим интересам и за весьма приличные деньги.

Другой вопрос — зачем Академия государству? Ответ не очевиден и требует понимания сути Академии. Суть и следует прояснить. Заодно выяснится — почему так часто ставится вопрос, иногда в истеричной форме, о том, что Академию следует закрыть.
Цитата:

Вопрос: зачем государству так много ученых людей? Очень легко убедиться, что реальные знания вырабатывает только часть из них. Отсюда желание сократить балласт. Но это не балласт в обычном смысле слова...

Академия, не один отдельно взятый академический институт, а вся целиком — по сути — среда обитания. Наука не может состоять из одних гениев. Она состоит из десятков людей, которые помогают гению. Кроме того, наука нуждается в научном сообществе, которое не столько выдает оценки, сколько помогает адекватной самооценке. Писать «в стол» — невозможно. Именно потому, что нарушается самооценка, научная деятельность в принципе — публична. Конечно, научное сообщество может существовать и вне Академии и реально оно шире Академии, включая, скажем, университетских ученых. Но Академия способна поддерживать эту среду постоянно.
Скрытый текст
Написано больше десяти лет назад, но всё еще актуально


Текущее время: 19:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»