здесь я, племяш, уже 5 страницу его погрызаю... компотику хочешь?

Добавлено через 3 минуты
итак, на арене цирка тема дня: кто не успел реализовать свою мечту на похоронах 1 президента РФ, высказывает свои предложения по реализации.. Группа альтернативных товарищей всячески высказывает свое недовольство методиками реализации...
(в сторону) а потом кто-нить для отчетности по политологии/социологии моно сваяет: как правильно хоронить бывших президентов: анализ предпочтений граждан РФ в начале первого двадцатиления XXI века

Aspirantfm, занятно, что на личности перешли Вы, а не я. Это, несомненно, характеризует Вас как очень рукопожатного либерального интеллигента. Также интересно было бы узнать, как тестостерон коррелирует с намерением позвать хороших людей на занятное зрелище. Продолжайте, а я послушаю, может, что новое узнаю.
А то, наливайте! (подставляет стакан)
Martusya, я старый больной человек на третьем десятке, ни на дуэли не погиб, как Галуа, в 20 лет, ни полком, как Гайдар, в 16 лет не командовал :lol:

ИМХО, пофигу как - хоть в виде сушеного чучела на пальме. Лишь бы оне помнили про "земля ты еси и в землю отыдеши" (пардон за неточность цитаты).

Добавлено через 3 минуты
(напрягая склероз) Упаси Вас боже! Гайдар, как стали писать в пост-перестроечные годы, до конца своих коротких дней (осень 41-го) так и не избавился от проблем с психикой. А помкомбайнера Миша Горбачев в свои 16 шшупал девок и наслаждался жизнью. ;)

0647, так все равно это мне поздно уже, да и это я, скажем так, не совсем серьезно :)

Это понятно. А если серьезно, то роль Горбачева в скажем так, истории, более-менее "устаканится" в более дальней перспективе - лет, ИМХО, через 50. Слишком много напластований (по типу - "Why Eltsin? Why Putin?"). Нет чистоты эксперимента. :)

ага. причем очень давно.
но даже столь солидный жизненный опыт не дает вам право быть настолько циничным

Вот именно.

ИМХО, собственно как к личтонсти, что Горбачева, что Ельцина у меня не столь негативное отношение. В какой-то мере я и к одному, и к другому склонен относиться даже, возможно, с симпатией.
Проблема Горбачева в том, что он был довольно слабой, средней личностью (это не его вина, это беда, что на таких делали ставку при подборе кадров ЦК КПСС), который был способен более "плыть по течению", нежели сам ломать обстоятельства.
Попади Горбачев в другой период и другую эпоху, возможно мы бы вспоминали его как вполне годного и добротного генсека (например. мне кажется, на месте Брежнева в его исторческих обстоятельствах, 70-ых, он вполне бы справился), но он оказался в обстоятельствах, когда нужны были решительные, волевые и как-минимум нестандартные меры. И он с к такоум стилю был просто неспособен.
Он же предпринимал в меру вялые попытки сохранить союз вплоть до его развала, но... не срослось.
Там был провал не только и не столько Горбачева, сколько его "команды".
А так - в общем и целом - "не по сеньке шапка" оказалась.

Общее такое лирическое наблюдение у меня. Для России нужен сильный руководитель. Для роли сильного руководителя. Сильного лидера очень сильной проблемой является .... семья. Если у руководителя семья крепкая - она как минимум будет отнимать силы, время... деньги, энергию от руководства государством на семейные вопросы. Если добрые (слишком добрые) отношения Президента с супругом, с детьми - так или иначе - это позволяет семье (посторонним людям) влиять на управление государством. Горбачев, Ельцин. Семейная теплота и забота близких делают человека мягче, и он, находясь на государственном посту - теряет концентрацию.
Наоборот. С другой стороны - если у Лидера как раз не так все гладко в семье, если есть определенные барьеры и ограничения в семейных отношениях, - это возможно и хорошо: это и ограничивает влияние семейных людей на дела государства, и в определенной мере сублимирует энергию Лидера, которая могла бы пойти на семью - на дела государства. Человек становится жестче, принципиальнее.
Все самые успешные руководители государства российского - так или иначе - обладали фактором неустойчивости семейных отношений, какого-то несчастья в личной жизни: Иван Грозный, Петр 1. даже Екатерина Вторая, Сталин, кстати даже и Брежнев (хотя, там вопрос, дочкины выкрутасы сублимировали энергию, или наоборот - отрывали... может он и инфаркт из-за нее получил (мужики ладно, но алкоголизм (!!!) - )).
В общем и целом и по недавним государственно-семейным событиям (2013 года) - я это скорее оцениваю положительно для судьбы страны, чем отрицательно. Руководитель более-менее без семьи - отлично, значит от дел государства его ничто не отвлекает.
И вообще - Монастырь. пусть если человек решил стать главой государства - уходит в Монастырь... Проходи постриг и принимай Схиму!!!
А Ельцин и Горбачев, конечно, будучи успешными в семейных отношениях - сильными лидерами, тем более для переломной эпохи быть не могли. Как и Николай II.

Добавлено через 51 секунду
Царь должен быть женат на России и ни на ком более, и одновременно через это - на всех российских женщинах и быть тем самым главой всех российских семей.
Во!

Угу. Толково придумано. И ещё установить право первой ночи... (в сторону) Какую блажь только люди не придумают, чтобы по супружескому долгу проценты не платить.

Hogfather, не, ну я, так сказать - в символическом смысле.

А...Художник. Понимаю. Это сейчас модно: МПХ на мосту нарисовать, мошонку к мостовой прибить, курицу запихать непойми куда... "Заводы стоят, одни гитаристы в стране" (с).

я лично до сих пор думаю, что был фотожоп и монтаж. а это уже не искусство, а подлог.