Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Замена руководителя по "требованию" совета (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13459)

leodeltolle 25.02.2015 15:55

08.00.05 Industry, а за чем хамить то?
или это значимость от докторской выросла?

4gost 25.02.2015 16:06

Читаю ответы в этой теме и в голове крутится одна мысль: в какой же гадюшник превращается (а местами уже превратилась) наша наука. А некоторые форумчане, оказывается, еще и поддерживают подобный характер взаимоотношений

Рената 25.02.2015 16:17

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 510122)
Читаю ответы в этой теме и в голове крутится одна мысль: в какой же гадюшник превращается (а местами уже превратилась) наша наука.

:yes:
Вспомнилось почему-то: когда я была в декрете и формально не могла руководить дипломными проектами, но на самом деле все мои дипломники ходили консультироваться ко мне, я предложила зав.кафедрой написать его фамилию на дипломах, вместо моей. На что он сказал, что это нечестно, непорядочно, и даже если я в ближайшее время умру, то мою фамилию все равно напишут на титульниках дипломов, но в траурной рамочке..

nauczyciel 25.02.2015 17:11

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 510069)
В чем же выгода?

Это синица в руках. Журавль в виде мифического альтернативного совета может и не появиться.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 510069)
Я отказалась от работы над докторской диссертацией, потому что руководитель требовал от меня писать статьи под его фамилией. А была возможность защититься в МГУ. И, знаете, этого очень хотелось.

Видимо, не сильно хотелось ;)

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 510069)
Но я защитилась в другом совете, с другим руководителем и, главное, совершенно по другой теме. Так что представить себя на месте своего аспиранта могу, но понять (и принять) природу колебаний - нет.

Вы хотите, чтобы Ваш аспирант Вашу судьбу повторил? Чтобы вообще никто не защитил готовую диссертацию? ИМХО, это позиция собаки на сене.

докторенок 25.02.2015 19:02

Цитата:

Сообщение от 08.00.05 Industry (Сообщение 510108)
то есть все же врете раз беситесь. Можете не объяснять. Талант у вас один - самоубеждения

Не Вам судить о моих талантах, а обвинять во вранье человека не следует, беситесь как раз Вы, а не я. Вам я очень спокойно советую перестать хамить для своей же пользы, а то со всеми отношения испортите и не только на форуме.

Добавлено через 3 минуты
nauczyciel, почему "собака не сене"? ТС имеет тоже свой интерес. Ей тоже звание профессора нужно, почему она свои результаты должна отдавать? За кого работать? По мне это как еще и зарплату отобрать.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Сообщение от leodeltolle (Сообщение 510120)
08.00.05 Industry, а за чем хамить то?
или это значимость от докторской выросла?

Так он еще не защитился...

natnes 25.02.2015 22:11

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 510126)
Это синица в руках. Журавль в виде мифического альтернативного совета может и не появиться.

Альтернативных советов по этой специальности в РФ с десяток - от Хабаровска до Краснодара. Причем совсем не мифических. Более того, диссертацию уже рассматривают в другом совете, как я писала выше. Если б советов было 2-3, тесно связанных и взаимозависимых, ну тогда о синице еще можно б было порассуждать. Хотя морально-этических вопросов это рассуждение не сняло бы все равно.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 510135)
ТС имеет тоже свой интерес. Ей тоже звание профессора нужно, почему она свои результаты должна отдавать? За кого работать? По мне это как еще и зарплату отобрать.

:yes: Защитить этого соискателя мне, в первую очередь, нужно не для самого соискателя, а для собственных материальных и формальных профитов. Был бы соискатель для души - может и отпустила бы. Хотя те, что для души, вопросами ухода от научного руководителя ради "защиты побыстрее" не задаются.

fazotron 25.02.2015 22:33

natnes, полностью поддерживаю
Это крайнее свинство со стороны ДС
Сталкивался с такими ситуациями у себя со стороны других членов ДС
Ситуации разрешались по-разному. Был случай, когда руководитель, канд наук не по специальности явно не мог дальше тянуть работу, тогда они договорились с одним из членов ДС и сменили НР. Но это было совместное решение.
Если же вы попахали над работой, довели до защиты, а потом вам говорят, что вы не причем - это, конечно, открытое хамство и оно ничем не оправдывается, в том числе и "усталостью" (это что такое?) диссертанта
Ведь у НР тоже есть свои резоны руководить, и когда работа начиналась - они оговаривались
Вывод - альтернативный ДС
Вижу оправдание смены НР только в одном случае - если НР все же реально не помогал. Такое тоже бывает
Но рассматриваемый случай явно не такой

nauczyciel 26.02.2015 06:23

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 510135)
почему "собака не сене"?

Потому что позиция "пусть тогда вообще не защищает диссертацию" - это она и есть, собачья.

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 510135)
Ей тоже звание профессора нужно, почему она свои результаты должна отдавать?

Так результаты уже отобрали. Что хорошего в том, что они вообще пропадут?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 510174)
Альтернативных советов по этой специальности в РФ с десяток - от Хабаровска до Краснодара. Причем совсем не мифических. Более того, диссертацию уже рассматривают в другом совете, как я писала выше.

ОК. Соискатель идёт по пути №1 из #20.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 510184)
"усталостью" (это что такое?) диссертанта

В данном случае имеется в виду желание скорей пройти бюрократические процедуры защиты.

fazotron 26.02.2015 07:32

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 510214)
имеется в виду желание скорей пройти бюрократические процедуры защиты

но ведь не любой ценой

natnes 26.02.2015 09:22

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 510214)
Потому что позиция "пусть тогда вообще не защищает диссертацию" - это она и есть, собачья.

Где это вы о моей такой позиции прочитали? Моя позиция - защитить, но под моим руководством в другом совете. И не вижу объективных препятствий.

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 510214)
Так результаты уже отобрали. Что хорошего в том, что они вообще пропадут?

Ничего хорошего. Если бы вопрос стоял - либо с чужим руководителем либо никак. Но он так не стоит. И кто что отобрал, кстати?

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 510184)
Вижу оправдание смены НР только в одном случае - если НР все же реально не помогал.

Спасибо за поддержку - НР реально помогал :).
Меня возмутило (и послужило поводом открытия темы) регулярность предложений сменить реально работавшего НР на уже готовой диссертации со стороны диссертационных советов. Искренне хочется верить, что противостоять этому должны, в первую очередь, честные соискатели степеней (по мнению nauczyciel, видимо, вымирающие как класс).

Лучник 26.02.2015 09:32

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 510229)
противостоять этому должны, в первую очередь, честные соискатели степеней

Я думаю, Вы слишком много от соискателя хотите. Если у него не будет возможности защититься, не изменив своему сюзерену, что ж ему и не защищаться вовсе?

(я понимаю, что в Вашем случае можно поменять совет, но если рассматривать вопрос в принципе)

natnes 26.02.2015 09:42

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 510234)
Я думаю, Вы слишком много от соискателя хотите. Если у него не будет возможности защититься, не изменив своему сюзерену, что ж ему и не защищаться вовсе? (я понимаю, что в Вашем случае можно поменять совет, но если рассматривать вопрос в принципе)

Вводная "не будет возможности, не изменив" крайне редкая. Согласитесь, специальностей, по которым в стране 1-2 совета - единицы. В подобной ситуации, наверное, я склонилась бы к тому, чтобы соискателя отдать.
Но в большинстве случаев, когда диссовет подобное предлагает, перед соискателем не стоит выбор "либо так, либо никак". Вот именно их и следует рассматривать как "в принципе". И здесь я склонна требовать верности :)

tanya92 26.02.2015 10:01

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 510239)
Вводная "не будет возможности, не изменив" крайне редкая. Согласитесь, специальностей, по которым в стране 1-2 совета - единицы. В подобной ситуации, наверное, я склонилась бы к тому, чтобы соискателя отдать.
Но в большинстве случаев, когда диссовет подобное предлагает, перед соискателем не стоит выбор "либо так, либо никак". Вот именно их и следует рассматривать как "в принципе". И здесь я склонна требовать верности :)

Ну кто от готового, дармового, бесплатного аспиранта на блюде откажется? Никто.
Им удобно, они аргументируют тем, чтоони в совете и т.д. и пр. А самим своих соискателей растить лень, готовый проще. Халява же. Помахал руками пару месяцев, это же не три года руководства.

natnes 26.02.2015 10:04

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 510259)
Ну кто от готового, дармового, бесплатного аспиранта на блюде откажется? Никто.
Им удобно, они аргументируют тем, чтоони в совете и т.д. и пр. А самим своих соискателей растить лень, готовый проще. Халява же. Помахал руками пару месяцев, это же не три года руководства.

Мотивация членов совета мною, конечно же, понята, но не принята. Чем это отличается от плагиата? Тоже самое некорректное заимствование. Аспиранта.

Linka 26.02.2015 10:08

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 510229)
честные соискатели степеней (по мнению nauczyciel, видимо, вымирающие как класс)

я таких не знаю, и сама я точно не из таких :D
у меня муж, когда первый раз приехал в совет с диссертацией и докладом, его послушали, сказали, что ошибок в оформлении много, но никто из членов совета ни хотел браться за то, чтобы эти ошибки помочь исправить. Просто говорили, вот ошибок много, но даже не говорили, какие конкретно. И мой муж сам предложил, чтобы его руководителем был кто-то из членов совета, кто поможет ему привести к нужному виду диссертацию. Но тут интересно - в совете оказались принципиальные люди и наотрез отказались, мол, некрасиво это :D Но тут такой момент, что моему мужу ни единая душа не помогала с диссертацией.
В моем случае, тоже, если мне предложат, я с радостью соглашусь :) Потому, что единственный, кто мне помогал, это муж. я бы его сделала руководителем, но, боюсь, он еще не успеет получить диплом, когда я выйду на защиту)
Но тут надо оговориться, что если бы мне руководитель хоть чуточку помогал, то тут и думать нечего - я бы даже и не подумала о смене руководителя.


Текущее время: 07:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»