Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Вымогают написание докторской "дяде" (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13965)

Vica3 04.12.2015 12:49

или так
Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 556282)
Есть еще вариант- если примерно знаете кому пишете. Выйти на этого чела напрямки. Сильное подозрение что бабло то с него взяли....а Вас развести на ровном месте хотят.....объяснить что

его развели, как того лоха.. и шо сначала надо было платить гарантам, а потом уже искать писателя.. пусть он и разбирается - почто его так нагрели....

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от manrico (Сообщение 556319)
наука и образование в РФ

уважаемый, у вас логическая ошибка в привязке к территории... оно сдохло везде.. таких саг за зарубежные варианты вам тоже могут рассказать...

manrico 04.12.2015 13:09

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 556320)
или так

его развели, как того лоха.. и шо сначала надо было платить гарантам, а потом уже искать писателя.. пусть он и разбирается - почто его так нагрели....

Добавлено через 1 минуту

уважаемый, у вас логическая ошибка в привязке к территории... оно сдохло везде.. таких саг за зарубежные варианты вам тоже могут рассказать...

Да, вы правы. Бывает такое не только в РФ. В частности, мне попадались материалы о скандальной истории в одном задрипаном канадском универе (ключевое слово "задрипаном"). Искать ссылку лень, но смысл примерно такой: декан одного из факультетов нещадно эксплуатировал профессора-эмигранта, присваивая его академические достижения и обещая за это теньюр. Но кинул! В итоге эмигрант пострелял кого-то из членов совета с соответствующими последствиями, история вскрылась, мотивы участников были обнародованы. Факультет был расформирован, а лица, замешанные в скандале, теперь смогут продолжить академическую карьеру разве что где-нибудь в Антарктиде, читая лекции пингвинам. К чему я все это пишу... Во-первых, в канадской истории все же жертве хотя бы показали морковку на удочке. Во-вторых, и, на мой взгляд, это важно, реакция на эту ситуацию была быстрой и жесткой. А у нас возможно расформирование факультета по таким мотивам?

По теме...

1) Руководство, ведущее себя подобным образом, необходимо кидать. Как именно - зависит от ситуации.
2) С интересантом имеет смысл контактировать без посредников, обозначив четко свой гонорар.

Илья226 04.12.2015 14:12

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 556320)
его развели, как того лоха.. и шо сначала надо было платить гарантам, а потом уже искать писателя.. пусть он и разбирается - почто его так нагрели....
.

Насколько я понял там ДС вроде как есть....и страждущий доктора уже с ним поконтачил. То есть задача теперь в том чтобы состряпать что то, что ВАК безусловно пропустит.
То есть в ДС уже все ша (выражаясь просторечно)...а вот с ВАК-ом не порешали...некому мазу тянуть....
Страждущий обратился к Большим Людям....скорее всего дал бабла (а кто бы такие темы безвозмездно протирал...че- субботник что ли?)...Большие Люди порешали что мол бабки им и самим нужнее...а писать- вон коллегу приморочить можно. Мол куда он терпила с подлодки денеться.....
Или может я чего не правильно срубил в ситуевине?)

kravets 04.12.2015 14:17

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 556342)
Насколько я понял там ДС вроде как есть

ТС четко написал, что уже нет.

Илья226 04.12.2015 14:20

Цитата:

Сообщение от manrico (Сообщение 556327)
... А у нас возможно расформирование факультета по таким мотивам?

Да-да-да....там и пиво говорят холоднее...и трава забористей (тьфу ты ...зеленее канешн)...и девочки того.....
Вы как тот еврей который не понимал-почему на заборе написано одно, а за ним всего лишь дрова лежат.....
В западной науке внутри не варились? Постдочили хотя бы? Што на витрине все гладко...это понятно....
Я вот от бывших пост-доков другое слышал.......у одного нобелевского лауреата в Омерике постдок аж повесился (кинули бедолагу на работы по слухам)...и что? Ну написали в прессе што он их там как рабов на плантации в лабе по 15 часов без выходных имеет и чего? Кого то разогнали?


Цитата:

Сообщение от manrico (Сообщение 556327)
1) Руководство, ведущее себя подобным образом, необходимо кидать. Как именно - зависит от ситуации.
2) С интересантом имеет смысл контактировать без посредников, обозначив четко свой гонорар.

Вот и я о том же.....

Добавлено через 56 секунд
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 556346)
ТС четко написал, что уже нет.

От слова совсем...или приостановили? Если приостановили то не факт....

kravets 04.12.2015 14:21

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 556349)
От слова совсем...или приостановили? Если приостановили то не факт....

Совсем. Но даже если приостановили, статистика возобновления - отвратительная.

Илья226 04.12.2015 14:24

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 556352)
Совсем. Но даже если приостановили, статистика возобновления - отвратительная.

Тогда как и Вика озадачен вопросом- на кой заказной кирпич без ДС? Или заказчик уверен что там такое напишут что сразу на Нобелевку буит?

manrico 04.12.2015 14:37

Илья226, вы вообще понимаете, о чем идет речь? Или, как настоящий "учОный" лепите все, что шибает вам в голову? Я отвечал на замечание Вики, что, да, беспредел бывает и на западе. Описал историю, о которой когда-то читал. А вы?.. Какой-то нобелевский лауреат кого-то "имеет" в своей лабе по 15 часов без выходных... Нет, я, конечно, сочувствую нелегкой доле ваших друзей-постдоков, но, согласитесь, у них все же есть выбор. Можно прекратить сотрудничество с нобелевским лауреатом, можно попробовать оговорить другие условия... В конце концов, можно потребовать корпоративных закупок вазелина, а то, действительно, 15 часов ежедневно без выходных тяжеловато, наверное...

Just Another One 04.12.2015 14:40

Цитата:

Сообщение от manrico (Сообщение 556319)
наука и образование в РФ уже не просто сдохли, а прямо-таки попахивают.

Полностью согласен.

Илья226 04.12.2015 14:46

Цитата:

Сообщение от manrico (Сообщение 556358)
Илья226, вы вообще понимаете, о чем идет речь? Или, как настоящий "учОный" лепите все, что шибает вам в голову? Я отвечал на замечание Вики, что, да, беспредел бывает и на западе. Описал историю, о которой когда-то читал. А вы?.. ..

Погуглите....из того что я слышал и читал...там гадюшник под стать нашему...просто все завуалировано....в вывесках они мастера...а по факту....
Вы делаете выводы что там дескать все по честному.....вот кого-то там разогнали....это не совсем так. Вон ВАК тоже с кем то там героически борется.....толку то. Нужных людей не трогают нигде.
И у нас и у них своя специфика.....к сожалению.
История с самоубийцей кстати факт.....есть такой крупный химик-синтетик....папка оргсинтеза.....
Чтобы у нас аспы вешались в лабах....такого не слыхал)...
Да...про "имел"....каждый понимает в меру своей испорченности))))). по 15 часов ежедневно под тягой и ТБ ихний глазки закрывал.....или в сторону поглядывал......правда классно?
Так что вполне возможна и на той стороне ситуация под стать истории ТС....а то и еще хлеще....повесился же чел от чего то......

kravets 04.12.2015 14:48

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 556354)
Тогда как и Вика озадачен вопросом- на кой заказной кирпич без ДС? Или заказчик уверен что там такое напишут что сразу на Нобелевку буит?

И я не понимаю.

manrico 04.12.2015 14:55

Не хочу спорить, поскольку сам от этой системы достаточно далек и опираюсь либо на опубликованные материалы, либо на рассказы друзей. Опять же друзья утверждают, что мир западной науки (кстати, в нашей дискуссии хорошо бы определиться географически, о чем мы вообще говорим) довольно жесток и циничен. Бывают нечистоплотные люди, бывает использование научных рабов, необходимо уметь отстаивать свои интересы - это ключевое... Но! Наряду со всем этим мои знакомые (отучившиеся и работающие сейчас в США, Германии, Австралии) утверждают, что при возникновении скандальной ситуации при наличии доказательств неблаговидной деятельности уличенным в ней лицам практически на 100% гарантирован статус изгоев и конец их карьеры. У нас же, как показывает ситуация с Диссернетом, это стало своего рода доблестью. В самом деле, наши "большие люди" в ответ на обоснованные обвинения нагло заявляют: "А срок давности вышел, бу-га-га!" и остаютя на своих местах. В Германии, если не ошибаюсь, относительно недавно по тем же причинам был отправлен в отставку кто-то из членов правительства.

Илья226 04.12.2015 15:03

ИМХО от финансирования зависит. У нас в науку особо не вкладываются....поэтому и драчка так себе...вялотекущая. Вваливали бы финансирование типо как в АН СССР истории были бы аналогичные приведенным Вами.
Как там в каком то фильме говорили.....бабло побеждает зло)....в данном случае обостряет конкуренцию.....

manrico 04.12.2015 15:14

Думаю, что дело не только в бабле. Конкретно, в известных мне по рассказам друзей случаях, имхо, велика роль пуританской этики. Впрочем, вопрос сложный. Вполне допускаю, что где-нибудь на юге или востоке Европы творится такая же попка как у нас.

Vica3 04.12.2015 15:42

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 556342)
То есть задача теперь в том чтобы состряпать что то, что ВАК безусловно пропустит.

тогда поясните циничной мне = это ЧТО должно быть написано, что ВАК БЕЗУСЛОВНО пропустит? ключевое - БЕЗУСЛОВНО. При отсутствии договоренностей.


Текущее время: 07:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»