:confused:
откуда и где вы взяли такую ересь?
Где и когда население страны "уменьшалось в 2 раза"?

Добавлено через 51 секунду
Trit, :yes:

Добавлено через 2 минуты
какова доля это "среднего класса" в России тех лет была тогда, и какова сейчас и в советсоке время?
И да, вы не рассчитывайте, что при старом режиме Вы бы были в этом "среднем классе" - колесе и кнут как было бы, так и осталось бы Вашем уделом, как и ваших предков. Сосоловно-кастовое общество. Без вариантов. :yes:

Добавлено через 6 минут
эффективность описывается несколько иными терминами: темп роста, ВВП на душу населения, объем промышелнной продукции, доля отечественно йпродукции на мировых рынках и т.п. "участие государства в экономике" это вообще не показатель эффективности.

Это примерно как рассуждать об эффективности автомобиля (которая описываться может, как расход топлива на 100 км или себестоистоимость тонно или пассажирокилометра перевозки), ни никак не степенью автоматизации (вмешательства центрального компьютера) в работе системы впрыска.
В зависимости от дргуих параметров и условий - автомобиль с электронной системой контроля впрыска/ наличием-отсутствием системы коммон-рейл может быть как более эффективным лдя данных конкретных условий, так и менее эффектвиным, сравнительно с другими системами и конструкциями.
Эффективность - это некий результирующий показатель, который сравнивается по какому-либо критерию, а участие или неучастие государства - это констуркция системы управления, которая сама по себе показателем эффективности не является и являться не может. Она может создавать предпосылки к тому или иному значению результирующего показателя, но никак не показывает эффективность или неэффективность сама по себе.
У Вас очень поверхностные знания и представления, будьте осторожны!

Team_Leader, к началу 20 века население России и США было одинаково по численности. Сейчас население России в 2 раза меньше США. Причин 3: 1) прямые потери - гражданская война, 2 мировая война, голодомор, эпидемии вследствие военной разрухии и голода, репрессии - все это следствие политики советской власти; 2) потеря территорий Российской империи; 3) не родившееся потомство погибших россиян

участие государства в экономике - не показатель эффективности, а фактор, влияющий на эффективность

ну так фактор, а не сама эффективность, и судить о всей эффективности сугубо по одному фактору - верх неграмотности. :yes:
Я еще понял бы, если бы Вы сказали, что "экономика с меньшим вмешательством имеет предпосылки для бОльшей эффективности" (и то, это не автоматически верная аксиома, а утверждение нуждающееся в доказательстве), а вы говорите сразу, что эффективнее, потому что меньше госучастие.
ну так в 18 веке население России (в границах РФ) было в десятки раз больше населения США. Будем делать на этом основании вывод о "десятикратном снижении численности населения России за 19 век?"
Это популистские приемчики. Ни о чем.

Конечно, эффективнее. В СССР хоть какая-то статистика, хоть какие-то медосмотры плановыми были, хоть как-то люди медпомощь получали бесплатно и даже стремились в онкодиспансеры обманным путем попасть (помню такой случай), предприятия работали (может и портили экологию). Сейчас не работают. Вон у нас был КСК. Теперь - декорации для фильма "Сталкер" и все бы ни чего, ну проезжаем мимо. Да только когда на его территории видишь горы люминисцентных ламп, которые детишки кирпичами и камнями крушат - об экологии ни кто не пишет. Не положено при эффективной экономике.

....
история, я рассказывал.
Отец мой - в 1972 году в январе - бегал на комсомольское собрание на завод в одном свитере (видимо (история умалчивает, но мы с брательником по косвенным признакам восстановили): болшой несчастный любовъ была, впрочем, что не делается - все к лучшему, в больнице с нашей матерью познакомился), простудился, началась сильнейшая пневмония.
2 недели лежал в палате интенсивнйо терапии - никакие доступные в райболнице антибиотики не помогали, несколько суток температура было 40, бред, врачи бабке нашей говорили: "Готовьтесь!".
В эти дни в Туле с инспекцией находился Главный Пульмонолог РСФСР. И ему этаситуация стала известной (ага, статистика собиралась и оперативно передавалась). Этот профессор - прямо из облздравотдела - запросил в УВД области вертолет (sic!) - и прилетел в нашу райбольницу. Осмотрел больного взял анализы, которые у нас не делали (что-то там на посев), и отправил прямо этим вертолетом в лабораторию в Москву.
Через сутки пришел ответ чем лечить и авиапочтой доставили 2 лекарства - антибиотики: один американский, второй - новый советский. Через неделю отец встал на ноги.
Кто он был? - на тот момент слесарь на авторемонтном заводе. 10 классов + армия и брошенный на первом курсе техникум. Родители - отец шахтер. 3 класса образования, рабочая третья группа инвалидности. бабка - 3 класса образования - неквалифицированный рабочий на химзаводе.
само собой, в текущей социо-экономической парадигме. на сегодня - человек в такой ситуации, скорее всего умер бы.

Добавлено через 2 минуты
Ах да, маленькая деталь - на сегодняшний день малая авицаия в тульско области уничтожена, как класс. Нет даже аэропорта в областном центре, про межрайонную малую авиацию вообще молчу. Какая, к черту, авиапочта!

в провинции - возможно, в Мск - не уверен, т.к. сам прекрасно лечился от пневмонии по ОМС, ни копейки не потратив. Причем в частной клинике и в очень комфортных условиях. Подчеркиваю, по ОМС.

Добавлено через 2 минуты
Да она много где уничтожена. Думаю, в связи с доступностью личного и общественного транспорта. Зачем летать вертолетом в тулу, когда на авто спокойно за 3 часа доедешь?

Team_Leader, подобный случай мне муж рассказывал, когда он после института работал в Бабаево в больнице, привезли мужчину с тромбом в бедренной артерии (вене??). Оперировать у них не было возможности, он вызвал самолет, погрузил туда больного, полетели в Ярославль, там сделали операцию, все ОК. А без малой авиации в лучшем случае человек потерял бы ногу, в худшем - умер. И пациент был тоже не ВИП, обычный трудяга с завода и врачом тогда муж был зеленым, не заслуженным, однако все работало...

пневмония разная бывает (от типа инфекци зависит). :yes:
и райбольница у нас - не самая плохая, но ни одна известная им схема лечения на тот момент не помогала. :yes:

Добавлено через 3 минуты
могут бытьсоображения
(а) пробки,
(б) транзит до аэропоортов (сопряжено с п. 1, кстати) при наличии малой авиации - едешь в аэропорт в Туле, сдаешь багаж, летишь в условное Шереметьево и там только транзит.
(в) экстренные случаи

Рената, угу, в 1986 году, когда у папиного дядюшки случился обширный инфракт, и счет шел на пару часов - самолетом его перебросили в облбольницу в Воронеж.
2 остановки сердца были, но спасли.
В Павловске - скорее всего нет.

ну если брать данные федеральной службы статистики, то

Численность профессорско-преподавательского состава в образовательных организациях высшего образования (штатный персонал), человек, на начало учебного года
2009 = 377805
2010 =356827
2011 = 348160
2012 =342030

вот тут http://cyberleninka.ru/article/n/sos...estvenoy-voyny указано, что в 1950 году ППС было 76, 5 тыс, дальше в статье со ссылкой на источники в статье говорится, что к 60 м годам число ППС стало уменьшаться, в том числе и чисто защит.

так когда же так разрослось, если не в 90е?

по 70м чисел не нашла

треть миллиона... как тараканы расплодились...

Team_Leader, ну как бы Вам понятно объяснить разницу между предпосылкой и причиной. Вот съели вы несвежий чебурек в буфете и Вас пронесло. Несвежий чебурек - это причина, а не предпосылка. Так и с экономикой. Тотальный государственный монополизм экономики СССР - причина ее неэффективности, а не предпосылка. Мы же говорим о свершившемся факте, а не о прогнозе на будущее.
Ну и насчет дешевого популизма и некорректных сравнений - это как раз Ваш пример с заселением Америки. Вообще никакой связи с реальностью. Если Вы считаете разумной платой гибель миллионов людей ради амбиций банды мерзавцев, прикрывавшихся коммунистическими лозунгами, ну тогда просто у меня нет слов. И возразить то нечего, это уже за гранью добра и зла. Восхищаться экономикой, основанной на использовании рабского труда миллионов крепостных беспаспортных колхозников и узников ГУЛАГа по меньшей мере аморально. За коммунистическую пропаганду давно пора было ввести уголовную ответственность как за пропаганду фашизма

Ага. И все штатные во всех вузах.

Добавлено через 4 минуты
Я не экономист, и это радует. Но во времена СССР я - молодой специалист на 110 - и жена - молодой специалист на 140 - могли себе позволить снимать квартиру, не жить на хлебе и воде, и в отпуск покупать турпутевку в очередную республику СССР. Покупать необходимую одежду, обувь, ходить в кино и театр - в общем, жить нормально.

И мне совершенно неважно, что это происходило благодаря легким углеводородам или прочему сырью, в то время принадлежавшему государству.

Но - что важно - ППС в то время оплачивались существенно лучше, чем в среднем по стране.

Добавлено через 47 секунд
Можно было. Путем потери трудовой книжки. Легко.

Добавлено через 1 минуту
Ой. Скажите это госорганам, которые только вчера привели сравнение зарплат тогда и сейчас. Статистика - вещь продажная и лживая.

Добавлено через 3 минуты
Вранье. Вам уже написали про троекратных штатников. Никакой статистикой это не ловится.

kravets, пусть даже это просто ппсоставки. Это многовато

:yes::smirk:
Поэтому и за него голосую...Пусть потешится одним добавленным голосом!

"Одна старушка это, а если десять?"(с). Что у нас без них клоунов не хватает, хоть в Думе, хоть в правительстве? Пора занавес давать в этом цирке.