Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Всё, что Вы хотели знать про истфак СПбГУ, но боялись спросить (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16105)

_Ivan_ 20.11.2019 11:27

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 697723)
Новое знание позволяет инженерам создавать технические решения, которые подтвердят (или нет) практикой это знание.

Метод далеко не всегда сосредоточен во времени.

Если "новое знание" нельзя проверить, то как отделить научное новое знание от ненаучного?

Мне просто интересно, какие критерии научности "нового знания" в науках, где невозможен эксперимент (натурный или вычислительный)?

Lord Marlin 20.11.2019 11:33

nauczyciel, а вы науку и технологии не путаете?
Я согласен, что науке желательно стараться хоты бы лежать в направлении актуальности и применимости. Но чистая абстракция тоже неоьходтма. Кому в 30 Годы нужен был бозон хигса? А идея Ядерного деления или термоядерного синтеза? А теория относительности? Ее тоже проверили годы спустя. От идеи и теор разработок до хотя бы модельного эксперимента было долго и упорно.

А часть теории вообще родилась как попытки объяснить Несогласие эксперимента с господствующей теорией.

nauczyciel 20.11.2019 11:55

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 697726)
а вы науку и технологии не путаете?

Нет, у меня справка есть - диплом к.т.н. ;)

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 697726)
От идеи и теор разработок до хотя бы модельного эксперимента было долго и упорно.

Вот как до применения знания доходит дело - я соглашаюсь, что это знание точно научное.

Лучник 20.11.2019 12:01

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 697716)
Мне ближе то, что хотя бы в Википедии приводится.

Там неправильное определение)) Под него попадают все виды познавательной деятельности.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 697728)
Вот как до применения знания доходит дело - я соглашаюсь, что это знание точно научное.

Если дошло до применения, это не наука - это практика.

_Ivan_ 20.11.2019 12:02

"применение знания" так-то не тождественно "проверке теории экспериментом" :)

астрологию, например, можно успешно (в определённых целях и определённым образом) применять на практике ;)

Lord Marlin 20.11.2019 12:04

nauczyciel, т.е. гуманитарные науки и абстрактная математика не наука? Раз практической пользы не несёт прямо сейчас?

Лучник 20.11.2019 12:06

Если совсем просто, то наука - это история о том, чтобы понимать. А не о том, чтобы обязательно делать.

Хотя, конечно, чтобы делать нужно понимать (бывают исключения). Но для того, чтобы понимать - нужно думать.

nauczyciel 20.11.2019 12:06

Lord Marlin, я уже ответил на этот вопрос:
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 697716)
Если математик считает, что он наукой занимается, и при этом явно его занятия не связаны с реальностью, я с ним спорить не буду. Пусть считает. Но всерьёз такие занятия наукой я бы сам не назвал, ибо непонятна их актуальность, полезность, практическая значимость.

К гуманитарным наукам у меня такое же отношение, как к математикам-теоретикам.

Лучник 20.11.2019 12:13

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 697734)
К гуманитарным наукам у меня такое же отношение, как к математикам-теоретикам.

Понятно, что любому невозбранно считать наукой хоть кулинарию или экибану. Однако нужно приять во внимание что общая конвенциональность иная.

Lord Marlin 20.11.2019 12:55

nauczyciel, вот примерно про это я и говорил, что главный недостаток советского образования инжинеров и крайне узкоспецилаизированных физматов - уменее паять\думать в своей области, но не уменее думать вообще и немного шире. а полное пренебрежение ко всему, что за пределами очень узкой точки зрения. не университет однако

Martusya 20.11.2019 13:25

Вот поэтому в технических вузах гуманитарные предметы нужны как нигде. Чтобы не было таких вот инженеров квадратно- гнездовых. Но это утопия, конечно.

Lord Marlin 20.11.2019 13:31

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 697740)
инженеров квадратно- гнездовых

а данном случае, скорее параллельно -перпендикулярных. как рельсы и шпалы

Павел ІІ 20.11.2019 19:59

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 697724)
эти исследования стали полноценной наукой. Когда стали актуальными и нашли практическое применение.

Ну, за неполноцѣнную науку! :beer:

mike178 20.11.2019 23:41

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 697740)
Вот поэтому в технических вузах гуманитарные предметы нужны как нигде.

К сожалению, их часто вводят для галочки. Говорят о гуманизации образования, а по сути читают никому не нужную хрень.

Lord Marlin 21.11.2019 00:14

mike178, а это уже глобальная проблема гуманитарного образования в стране. математике учат довольно сносно, а вот с гуманитариями плохо(


Текущее время: 06:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»