Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Профессор Соколов как олицетворение активной гражданской позиции. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16111)

LeoChpr 15.11.2019 14:39

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 697390)
Ни в каких полицейских участках брак не регистрировали.

Сир, заставляете вы меня лезть в "тещину комнату", рыться в книжных завалах в поисках дореволюционной энциклопедии на букву "Б". О том, что там именно так написано я помню с 1972 года, когда в букинисте том энциклопедии купил.

Добавлено через 1 минуту
Единственное, что мог перепутать "участок" и "управа". Я же не юрист.

Музейщик 15.11.2019 14:57

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 697390)
Ни в каких полицейских участках брак не регистрировали

Новости исторической науки.

Цитата:

"В России законом 19 апр. 1874 года введена светская регистрация раскольничьих браков. Браки раскольников приобретают силу и последствия законного брака через записание в метрические книги, ведение которых возложено на органы полиции, а именно, с 1889 г. в столицах — на участковых приставов, в городах и уездах — на исправников, в больших городах — на полицеймейстеров..."

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. т. IXa (1893)

LeoChpr 15.11.2019 15:13

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 697401)
Новости исторической науки.

Спасибо, коллега, за ссылку! А то тут грамотеи некоторые совсем царскую Россию кое с чем смешать готовы. В Царской России в отличии от современной была веротерпимость.

Maksimus 15.11.2019 15:25

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 697401)
Новости исторической науки.

Ага. Про раскольников я в курсе. Но сколько их было-то? Около 1 процента? И что должен понять неисторик, прочитав
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 697382)
ранее в царской России - в полицейском участке

?
Типа все шли регистрировать брак в полицию. Хотя более 70 % были православные, а христиан в целом более 80%, которые регистрировались только в церквях. Еще прибавим более 10% мусульман, которые в мечетях.
Ну а что, научно, вытащить исключение и возвести в абсолют. Тем более до 1874 г. раскольников вообще в метрики не писали, даже в полиции.

Музейщик 15.11.2019 15:31

Maksimus, вы заявили, что церковный брак был равен гражданскому и ни в каких полицейских участках брак не регистрировали. Я вам указал, что а) нет, не равен, б) регистрировали. Всё. А дальше уже вы пытаетесь вертеться и обращаться к дополнительным параметрам.

Maksimus 15.11.2019 15:35

Музейщик, да, 99% не регистрировала. Я признаю, что опустил отдельное исключение, существовавшее 43 года в отношении 1% населения.

LeoChpr 15.11.2019 18:47

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 697408)
признаю, что опустил отдельное исключение

Это не исключение. В царской России было две формы брака: церковный и гражданский.
При советах осталась только одна форма - гражданский брак, который стали называть официальным См.: "Состоят в официальном браке". С понятием "гражданский брак" произошла подмена к нему стали относить сожительство с совместным ведением хозяйства. Здесь никакой регистрации было не нужно. Достаточно пару свидетелей, чтобы на мужа алименты повесить за чужой приплод.

Павел ІІ 15.11.2019 18:58

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 697382)
гражданский брак - это зарегистрированный брак в ЗАГСе

О чемъ и речь

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 697390)
почему тогда не поступить честнее и написать "бытовая проститутка"?

Она же не за деньги, а по любви. Потому и "любовница". Зачѣмъ ей возводить на себя напраслину? Грѣхъ это.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 697425)
Достаточно пару свидетелей, чтобы на мужа алименты повесить за чужой приплод.

Въ межвоенный періодъ и свидетелей не требовалось, достаточно было заявленія женщины.

Maksimus 15.11.2019 19:52

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 697425)
В царской России было две формы брака: церковный и гражданский.

а до 1874 г. сколько их было?

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 697425)
При советах осталась только одна форма - гражданский брак

а церковный куда исчез? Вполне себе многие церкви функционировали и венчали тех, кто хотел.

Цитата:

Сообщение от Павел ІІ (Сообщение 697426)
Въ межвоенный періодъ и свидетелей не требовалось, достаточно было заявленія женщины.

ссылку дадите?

Цитата:

Сообщение от Павел ІІ (Сообщение 697426)
Она же не за деньги, а по любви.

"бытовая" - это не столько за деньги, сколько за содержание.

LeoChpr 15.11.2019 20:13

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 697432)
венчали тех, кто хотел.

Да. При наличии свидетельства о браке из ЗАГСа.

_Tatyana_ 15.11.2019 20:16

Maksimus и бабы. Вечное

LeoChpr 15.11.2019 20:16

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 697432)
а до 1874 г. сколько их было?

А это вообще к чему? Вы еще бы задали вопрос о форме брака в правлении князя Александра Невского.

Maksimus 15.11.2019 22:56

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 697433)
При наличии свидетельства о браке из ЗАГСа.

это уже требование последних лет

LeoChpr 16.11.2019 05:11

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 697444)
это уже требование последних лет

Я хорошо знаю, что это было в 70-е годы прошлого столетия. Про более ранние годы я не знаю. Для с целью расширения вашего кругозора. Межконфессиональные браки не могли быть церковными. Даже в царской семье такое произошло, когда невеста не захотела принимать православие и венчалась не большой короной, а каким-то ободком с брюликами, который потом увезла во Францию, а затем он попал к английской королеве. А у казаков на майдане безо всяких попов брак заключался как законный. В общем, историю семейно-брачных отношений от Гостомысла до наших дней вам надобно бы проштудировать заново.

Старший докторенок 16.11.2019 08:17

LeoChpr, в царской России не было гражданского брака. Власть переложила обязонность регистрировать акты гражданского состояния на церковь. Без церковного венчания брак был не действительным.


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»