Почему?
Делай. За сколько есть.
А если не сделаешь...

Вполне ничего себе стимуляционная технология.

Добавлено через 1 минуту
Есть страны, в которых бачелор от 2 до 5 лет. В принципе, это вся Европа. Если вы собираетесь получить несложную специальность типа журналистики, это максимум 2 года. Но если что-то знАчимое, типа строительства дорог и мостов - так просто не поступить. После школы нужен годовой подготовительный курс ("препаа"). А потом ещё 4-5 лет.

Добавлено через 3 минуты
Так. Вы 80-го года. То есть СССР не застали, по сути.
Я не верю, что хоть у кого-то были зарплаты в 6000 советских рублей в месяц. Это 10000 раз поесть в столовой. Министру такая зарплата была не нужна (ему просто всё в других магазинах покупали), а инженер таки получал 90-250.

Можно пруф?

avz, Ну так это все равно "Бакалавриат", и получают они диплом/степень "бакалавра", которую отменяют в России с 2025 года (как сказала Фальков).

Я же спрашиваю: есть ли в мире страна как Россия, которая построила свою национальную систему образования (без бакалавриата и магистратуры).

PS И кстати у нас и сейчас есть 4-5 летний бакалаврит. 5 лет учиться надо на учителя (два профиля), архитектора...

Вполне могут придумать закон, по которому диплом не дадут, пока родителем не станешь :rolleyes:

Я общаюсь с художниками старшего поколения. За чашкой коньяка беседуем за жизнь. Цифры взяты из рассказов. Государство за заказы платило щедро. 500 рублей - 1 изображение графическое под заказ, живопись покупалась с выставок в музеи по несколько тысяч рублей за картину. Плюс книжная иллюстрация давала деньги.
Если много работаешь и много сдаешь, то много и получаешь.
В интернете нашлось сходу вот это - https://author.today/post/47241?yscl...2zq2m209930499
А вот премии госуровня - Сталинская - https://trendymen.ru/lifestyle/event...r9cupu28747143

Добавлено через 9 минут
Вот так примерно реставрацию и развалили. Приходит человек на работу в РНБ в переплетный отдел. А там план в 40 книг с перешивкой блока и новый переплет в кожу или кожзам. При зарплате в 30000 рублей. Итого 750 рублей за книгу. Новички стараются, опыта набираются. А их стращают - мол, таких как ты за забором пучок за пятачок, это же РНБ, а не свиной хвостик! Новички верят. Иногда им дают задание сверх плана - сверху еще 50% (10-15 книг), за что честно доплачивают 3000 рублей в месяц. И говорят, что ни в чем себе не отказывай и знай нашу доброту, а то сам знаешь - за забором очередь.
Лет за 5 новичок набивает руку. Получает коммерческие заказы. Где ему платят за книгу уже 3000-5000-10000 рублей. И однажды он задается вопросом - зачем мне делать 40 книг за 30000 рублей, если я с коммерции те же 30000 получаю с 3-6 книг? И как только до новичков в отделе доходит такая простая мысль, они увольняются на вольные хлеба.
И так не только в РНБ, а везде. А государство потом годами ищет новичков, которые верят, что за забором очередь. А опытные бойцы знают, что не только очереди нет, даже за зарплату в 2 раза больше никого из опытных не наберут. Потому что при плане в 40 книг зарплата должна быть минимум 200 000 рублей, чтобы боец перестал бежать от государства и перестал смотреть в область коммерции. Бойцу и государство и коммерция эти 200 000 в месяц не дадут, но свои 60 000 он точно получит с 4-10 книг в месяц. А сделать 10 книг проще и приятнее, чем 40.:cool:
Поэтому за последние 15 лет в РНБ уже трижды полностью сменился состав переплетчиков. За 5 лет люди понимают что к чему и увольняются иногда сразу всем отделом...

Наверное, до 1999 года их было... дело-то не в названии. И даже не в "академической мобильности" (не работающих в РФ "зачетных единицах"), а в продолжительности и содержании обучения. У "них", кстати, в ИТ оно очень узкое. Где-то валяется учебный план французский по С++. Там ТОЛЬКО С++, больше ничего. А как же физкультура, точнее, две - одна с ЗЕ, другая без? Как можно без неё стать полноценным наладчиком станков с ЧПУ с дипломом 09.03.01? :)

Спасибо.
По ссылке, возможно, тоже.
Хотя вполне допускаю, что конкретные ультратоповые личности (уровня Сталинской премии) вполне могли так зарабатывать. Но их было вряд ли больше 600 на весь СССР :)

Наконец-то...
В одной крохотной и не сильно нужной для автаркии отрасли не может быть всё хорошо, когда "везде" всё по-другому.

3,14zdят.

Вы же помните, раньше обсуждали советские льготы-плюшки для к.н. и д.н.
Выяснилось, что при советской системе распределения бесплатного жилья к.н. имел право на +10 кв.м к стандартно норме, а д.н. +1 комната к полагающемуся стандартному числу комнат. И пруфы в виде НПА того времени нашли.
Вот если бы Иван дал ссылку на нормативку (или сканы расчетных листков...)
Так-то я верю, что богема жила лучше рабоче-крестьянской массы, но зарплаты выше министерских и цековских - это, полагаю, был удел нескольких десятков людей.

Их вроде бы в советское время и не было? Вот точно было указание зарплаты в партбилете. А расчетки появились в 90х

Про партбилеты не знал. Но сейчас вспомнил поговорку "хочешь жить - плати партвзносы" и пазл сложился.

Сейчас 2024, а не 1999.... Какая разница, что было раньше.

Получается с 2025 года в России будет самое эксклюзивное образование) Во всех странах мира бакалавриат и присваивается степень бакалавра, а в России присваиваться будет квалификация.

Академики, член-корры. Их было достаточно много, не безумно, конечно.

У меня друг внук член-корра, у него от деда весьма впечатляющая квартира осталась.

Думаю, 6 тыс. советских рублей в месяц - это вне рамок вероятия.

Таков мог быть крупный гонорар (за книгу, картину, монумент), но не ежемесячное довольствие.

Добавлено через 43 секунды
Однако ж дед член-корр ее не купил, а получил.

Член-коров лично знаю двух. И одного действительного академика.
Хаты у них, конечно...

Добавлено через 20 секунд
О. Точно!

А у нас она лет 15 уже не присваивается. Именно степень. А была, в начале 00х.

Добавлено через 52 секунды
В партбилет и комсомольский билет парторг/комсорг ручкой вписывал сумму дохода, с которой рассчитывался партвзнос. Вот откуда он её брал, честно говоря, не помню.

Добавлено через 1 минуту
Доставшаяся бесплатно. Квартиру практически невозможно было купить. Хотя стоили они дорого - однушка в Казани родственнику досталась за 10 тысяч рублей. Но это должен был быть специальный "кооперативный" дом, их мало было. А самая дорогая машина, которую мог купить ординарный гражданин (ВАЗ-2106) стоила 6 тысяч.

То, что миллионы в СССР некуда тратить, ещё Остап Ибрагимович на себе прочувствовал... Возможно, в москвах какие-то другие реалии были, не знаю. Это всегда было другое государство, в СССР в т.ч.

У художников нет зарплат. Они живут со сделки. Например, издательство заказало 20 иллюстраций для книги (тираж 50000 книг, небольшой для СССР), оплачивая по 100 рублей за иллюстрацию. Итого 2000 рублей за 2-4 недели работы. Плюс на федеральной выставке в Москве или Ленинграде пару живописных полотен было куплено для Госфонда. Это еще, например, 3000 рублей. А еще есть заказы на отдельные эстампы, лекции, творческие путевки с оплатой и прочее. Плюс бесплатная мастерская от государства.
Но это тогда. А сейчас ничего этого нет - ни покупки в госфонд, ни творческих путевок, ни госзаказа (где-то есть, но это единицы и в Москве). Как в коммерции устроился, так и живешь. Плюс Китай теперь центр мирового искусства, куда можно съездить для творческой работы.

Что касается выплат художникам при СССР за их работу - было бы интересно покопать и сравнить с нынешними. Но это тема специальная, если какое исследований найду - скину сюда. Но думаю их просто нет.

Добавлено через 10 минут
История в кассу. В конце 1980-х художники под заказ могли договориться с государством, и оно строило им квартиры на последнем этаже с огромными окнами под мастерскую. То есть дом обычный жилой, а последний этаж строится под заказ художников. Эти дома на Приморской до сих пор стоят, на последних их этажах "небольшие" мастерские художников - "однокомнатные" квартиры в 100-180 м2. Когда в 1990-м году дома были готовы и мастерские отдавали художникам, такая однокомнатная квартира (просто планировка свободная) стоила 300 000 рублей. Огромные деньги по тем временам. Но там было именно все для искусства - 4-6 метровые окна для света, спецвентиляция (для грязных работ), второй этаж (библиотека и место для отдыха). Вариантов было два - или выкупить у Союза художников это помещение или получить его бесплатно до конца своих дней. Одни выкупили, другие арендовали.
А теперь купить 190 квадратов для работы может намного меньше художников. Или приходится искать неликвид, как мы с женой купили 114 метров неликвида (подвал) на Васильевском острове в этом году. Пока там простое хранение, надо будет потихоньку под мастерские для черновых работ переделывать.

Добавлено через 2 минуты
П.С. 2000-6000 в месяц при СССР - это, обычно, заслуженный художник (стаж от 25 лет). У народных можно было 0 приписывать к заработку. А начинающие или маловкалывающие - 500-1500 рублей в месяц. Так что да, градация была.