Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Утверждение темы диссертации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16952)

Димитриадис 24.09.2025 09:20

leodeltolle, неужели и вы наконец дожали кандидатскую? :)

avz 24.09.2025 20:03

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 742468)
Давайте посмотрим нашу практику по кандидатским.
Подача документов в совет
1 месяц +-
Прием к защите
2 месяца +
Защита

+ полгода до подачи от первого представления цыганёнка.

Или два - с последним моим защищенцем. Со сменой трех ДСов.

Если свой асп идет в свой совет, конечно, проблем меньше.

шайтан-механик 25.09.2025 08:06

у меня от первого звонка ПДСа до приказа ВАК прошло 2,5 года.
через 3 расширенных заседания, самой защиты и прохождение ЭС ВАК.

caty-zharr 25.09.2025 20:07

November_men, проблема в том, что этап предварительного рассмотрения диссертации нигде не отражается и не узнать, сколько месяцев или даже лет диссовет мурыжил работу, пока на сайте не появился документ о принятии к защите. Нигде вы эту статистику не соберете, пока не поговорите с соискателями, прошедшими через совет. Т.е. соискатель в совет обратился, его работу читали-читали, а приняли к защите только через 2 года. И нигде про эти 2 года не будет написано.

Добавлено через 40 секунд
leodeltolle, поздравляю! Вы - молодец!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Анна Нежность (Сообщение 742452)
А как насчёт защиты в чужом совете со своим руководителем, как не вызвать гнев членов совета?

Вы вообще не на том концентрируетесь. Куча работ защищается в чужих советах, потому что не все вузы имеют советы по той специальности, по которой открыта аспирантура. И это абсолютно нормальная практика. Не понимаю, откуда у вас страх защиты в чужом совете. Это скорее норма, чем патология. И так называемый свой совет - вообще не гарантия гладкой защиты. Правильно вам говорят. Сначала надо написать работу, а потом совет искать, а то с нашим ВАКом события развиваются так стремительно, что совет могут не только приостановить, но вообще закрыть. Совет найти вы всегда сможете, главное, чтобы работа была. Я вообще оба раза защищалась в чужих советах, просто написав ученому секретарю. Кандидатская по биологии, докторская по истории. Не думаю, что в физиологии какая-то сильно отличающаяся ситуация. Это же не экономика и право, которые живут в своей реальности.
А вообще, совет должен работать, поэтому диссертации со стороны, если они хорошие, конечно же, охотно возьмут в любой нормальный совет. Это вообще не проблема.

Лучник 26.09.2025 06:21

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 742467)
сколько у него за последнее время было аспирантов итд - всё это видно в РИНЦе.

А как этот показатель смотреть??

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 742494)
А вообще, совет должен работать, поэтому диссертации со стороны, если они хорошие, конечно же, охотно возьмут в любой нормальный совет. Это вообще не проблема.

ТС хочет не только Диссовет. Ей нужно еще заключение кафедры, экзамены, заключение комитета по этике и как-то своего фактического научрука в эту историю прихватить, чтобы не быть предателем.

Т.е. все несколько сложнее.
Поэтому она и думает об этом сейчас.
(Главный навык гуманитария: внимательное чтение))

November_men 26.09.2025 09:07

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 742494)
November_men, проблема в том, что этап предварительного рассмотрения диссертации нигде не отражается и не узнать, сколько месяцев или даже лет диссовет мурыжил работу, пока на сайте не появился документ о принятии к защите. Нигде вы эту статистику не соберете, пока не поговорите с соискателями, прошедшими через совет. Т.е. соискатель в совет обратился, его работу читали-читали, а приняли к защите только через 2 года. И нигде про эти 2 года не будет написано.

Это все равно косвенно можно узнать - эти года попадут в промежутки между датой принятия к рассмотрению, датой защиты и датой последней публикации/патента и датой снятия с защиты. Поэтому по собранной стате по принятым, снятым и защищенным в советах диссертациям и предшествующим им публикациям видно где именно принят неспешный стиль работы, насколько строги требования и какие они - в них систематически этот рассчитанный средний промежуток времени будет больше чем в прочих из списка для рассмотрения. Вся полезная инфа есть в выкладываемых в сети протоколах и документах ДС и на сайтах их материнских организаций, авторефератах и публикациях и ее нужно немного собирать и обрабатывать. Времени на это вагон, так как диссертации к защитам готовятся годами.
Стремиться говорить с защитившимися конечно нужно, но не всегда получается полноценно - например, у меня в рассмотрении был ДС с Дальнего Востока и пообщаться с защитившимися у меня была бы возможность только очень сильно удаленно - с теми, с кем получилось бы дозвониться на их рабочие телефоны, мессенджеры, написать на электронки или найти в соцсетях. А бывает и гораздо большая экзотика, например когда учатся/готовят работу/соавторствуют/публикуются/защищаются в других странах или вообще в других частях глобуса.
Потому и общаться (и записывать результаты общения) и данными РИНЦ и им подобных можно пользоваться и индивидуально под себя собранную статистику затачивать, чтобы с нее побольше выхлопа полезного иметь - если специально думать где взять ту или иную инфу то часто можно найти статистические косвенные признаки или сведения в самых неожиданных источниках.

mitek1989 26.09.2025 12:01

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 742498)
А как этот показатель смотреть??

По косвенным признакам :)

Видим, что у человека есть соавторы, лезем в тексты статей, видим, что соавторы - всякие аспиранты. Также видим, что подобных статей не одна, а несколько. Вывод: вероятно, человек - научрук у этих ребяток :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от November_men (Сообщение 742501)
датой последней публикации/патента

Статьи могут успешно писаться и печататься и в промежутке между принятием к защите и самой защитой. У меня вот одна такая статья была.

November_men 26.09.2025 14:16

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 742494)
November_men,
Статьи могут успешно писаться и печататься и в промежутке между принятием к защите и самой защитой. У меня вот одна такая статья была.

Вот тоже Вами важный момент поднят - анализ соискателями их личной статистикой нарушений в работе ДС, которые рассматриваются для защиты. Их - горы.
Защита, например, иногда проводится, когда не все основные результаты диссертации опубликованы (в списке публикаций соискателя обозначено «в печати») и тогда это будет формальным нарушением для ВАК - ведь статью в редакции журнала и закинуть в корзину для макулатуры в любую секунду могут, пока она не отпечатана физически.
Эту инфу даже от уже там защитившихся успешно при беседах не узнать - большая часть их может даже не знать даже самих азов процедуры работы с документами в диссовете, не знают их и в таком диссовете, где допускают ошибки а кто знает, многие защитившиеся, сотрудники - и не поделятся ценной информацией из опасения огласки и личных неприятных последствий. Можно самому по незнанию пострадать, защитившись в таком совете и не контролируя непрерывно что там делается с документацией. Срок давности в 10 лет при рассмотрении заявлений о лишении ученой степени в случае выявления нарушения критериев, которым должны отвечать диссертации мне кажется сейчас очень велик - его сделали таким что за ерундовую канцелярскую ошибку давность ответственности как за весьма тяжелую уголовщину.
Потому все протоколы работы и авторефераты с диссертациями полезно изучать при подготовки статистических таблиц, имея распечатки положения о советах и разнообразные перечни нарушений документации. Постепенно и знание порядка оформления документов приходит и таблица для анализа и принятия решения о месте защиты готовится.

Лучник 26.09.2025 19:56

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 742505)
Видим, что у человека есть соавторы, лезем в тексты статей, видим, что соавторы - всякие аспиранты. Также видим, что подобных статей не одна, а несколько. Вывод: вероятно, человек - научрук у этих ребяток

У нас такое не работает. У меня нет совместных статей с моим научруком и научным консультантом.
У моих аспирантов - со мной.

kravets 26.09.2025 22:12

Цитата:

Сообщение от November_men (Сообщение 742501)
в промежутки между датой принятия к рассмотрению, датой защиты

Уточню.
1. Дата принятия к рассмотрению (подача диссертации и документов в совет, заседание совета по фиксации документов, назначение экспертов)

2. Дата принятия к защите, утверждение оппонентов и ведущей, разрешение печати автореферата.

3. Дата защиты

Важно:
1. Статьи, вышедшие между 1 и 2, можно включить в автореферат. А вот между 2 и 3 - нельзя.
2. Диссертация после 1 изменению не подлежит.

mitek1989 27.09.2025 11:57

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 742512)
Статьи, вышедшие между 1 и 2, можно включить в автореферат.

Да, как раз мой случай.

caty-zharr 27.09.2025 19:00

Цитата:

Сообщение от November_men (Сообщение 742501)
Это все равно косвенно можно узнать - эти года попадут в промежутки между датой принятия к рассмотрению, датой защиты и датой последней публикации/патента и датой снятия с защиты.

Да не узнаете вы это никак. Пример: есть работа, ее подали в совет, это нигде не отразилось, так как совет занимается рассмотрением работы неофициально. И пока председатель не даст добро лично, никто диссертацию к рассмотрению официально не принимает. А статьи выходят, их включают в автореферат к моменту официального принятия к защите, когда в совет собирается пакет документов. Понимаете мою мысль? Есть советы, которые работают с диссертациями в тени и вы никогда не узнаете, сколько времени это продолжалось. А когда принята к защите, все идет по положенным срокам и со стороны выглядит так, что не подкопаешься. У меня коллега в одном таком совете 1,5 года ждала принятия к защите. Естественно, публиковалась, она же научный сотрудник, куда без публикаций. Ее научрук, член совета, ничего не могла сделать, вот такой председатель. Еще бы они там диссертацию правили, я бы поняла. Но нет, председатель просто не давал добро. Хотя наверняка они тоже правят диссертации, которые их как-то не устраивают. Такой вариант скорее встречается. Тут и совет понять можно, ведь хочется выпустить хорошую работу и не возбудить ВАК. Смысл в том, что этот этап неформального взаимодействия с соискателем нигде не отражается и узнать о нем невозможно, пока вам сами соискатели не расскажут. Просто в одном совете разумные какие-то сроки предварительной работы, а в другом - не очень. Вот и вся разница.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 742498)
ТС хочет не только Диссовет. Ей нужно еще заключение кафедры, экзамены, заключение комитета по этике и как-то своего фактического научрука в эту историю прихватить, чтобы не быть предателем.
Т.е. все несколько сложнее.
Поэтому она и думает об этом сейчас.
(Главный навык гуманитария: внимательное чтение))

Да я понимаю, что дело не только в диссовете. Я не понимаю, почему ТС создает проблему именно в отношении диссовета и его каких-то гипотетически злых членов, которых почему-то должны раздражать сторонние диссертации. Ей бы решить проблему с научруком и прикреплением, а не о диссоветах думать.

mitek1989 27.09.2025 20:57

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 742527)
почему ТС создает проблему именно в отношении диссовета

который к моменту выходу топикстартера на защиту наверняка успеет сдохнуть. Закрыться, в смысле. Но возможно, успеет и возродиться :)

kravets 27.09.2025 22:10

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 742530)
Закрыться, в смысле. Но возможно, успеет и возродиться

Дельта не менее двух лет, увы

avz 28.09.2025 18:56

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 742498)
А как этот показатель смотреть??

Очень просто. Каждый асп - это ТЕМА. То есть это подборка статей за 1-2 года с одним соавтором, хотя могут быть и другие. Например, у успешного профессора из Магнитогорска (хирш 35) за год статьи про личностно-профессиональное развитие, оценку обледенелости фасадов зданий, поиск нарушений лакокрасочных покрытий, имитационная модель робота-манипулятора... Она большой молодец, временами завидую ей. Но истоки активности что у неё, что у меня вполне видны ))

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 742505)
видим, что соавторы - всякие аспиранты

Не видим. Они могут быть инженерами, работницами управления развития науки ВУЗа, свободными иследователями итд.

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 742527)
ее подали в совет, это нигде не отразилось

Если подали - отразилось.
Если неформально послушали - конечно, нет.

Добавлено через 27 секунд
Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 742527)
и его каких-то гипотетически злых членов

Да, это всегда мешает плохому танцору

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 742510)
У меня нет совместных статей с моим научруком и научным консультантом.
У моих аспирантов - со мной.

С НК - нормально.
С НР - очень редкий случай. Малолетний асп не в силах протолкнуть текст в ВАКовский журнал (обычно). Делать ему это за просто так... При этом преодолевать сопротивление журнала, не готового публиковать хотя бы без доцента в соавторах... Занятие на любителя.


Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»