Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Некоторые проблемные моменты в общении с научным руководителем. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4363)

Димитриадис 16.12.2009 22:12

IvanSpbRu, спасибо большое!


Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 71336)
или научник все знает сам, и Ваша задача сведется к записыванию его мудрых мыслей

А если я и пойду по такому пути... во-первых, сам понимаю, что не в детсад пришел, несолидно... и где же тогда научная новизна и собственный вклад? Во-вторых, он проницателен; не покоробит ли его такая "метода"?


Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 71336)
Бумажками перед защитой будет заниматься секретарь ученого совета,

На нашей кафедре своего совета нет... Защищаемся у соседей (в смысле - другой кафедре нашего вуза, которая готовит по той же научной специальности). Перспективы с открытием своего Совета туманны... за 4 года, может, это и произойдет... А если нет - придется, видимо, походить туда заранее, чтобы ученый секретарь лицо запомнил.

Надин 16.12.2009 22:15

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 71338)



На нашей кафедре своего совета нет... Защищаемся у соседей (в смысле - другой кафедре нашего вуза, которая готовит по той же научной специальности). Перспективы с открытием своего Совета туманны... за 4 года, может, это и произойдет... А если нет - придется, видимо, походить туда заранее, чтобы ученый секретарь лицо запомнил.

это и есть свой совет, а в одном вузе второй по той же специальности и не откроют

Димитриадис 16.12.2009 22:31

Надин, да нет, есть у нас такое явление, например, несколько экономических кафедр... и три совета; несколько юридических и тоже совет не один. Причем и шифры специальностей, по коим защищаются диссертанты, кое-где совпадают вплоть до цифирки... вот что странно.

DImich 16.12.2009 23:00

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 71331)
Кстати, можно ли на первом году сделать качественную ВАКовскую статью? Или для первого раза в виде опыта лучше ограничиться публикацией во внутривузовском сборнике?

В чем проблема-то?
В прошлом году аспирантка начала писать статьи как только определилась с руководителем. К моменту поступления статья уже была принята ВАКовским журналом. На данный момент закончена вторая глава и разрабатывается третья. Принято к публикации 3 ВАКовских статьи. Правда, сообразителная.
Так что все зависит от вашего стремления и возможностей.

Димитриадис 16.12.2009 23:08

DImich, мысль ясна.
Буду работать.

IvanSpbRu 16.12.2009 23:16

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 71344)
Надин, да нет, есть у нас такое явление, например, несколько экономических кафедр... и три совета; несколько юридических и тоже совет не один. Причем и шифры специальностей, по коим защищаются диссертанты, кое-где совпадают вплоть до цифирки... вот что странно.

Значит, не совпадают отрасли этих специальностей.

Но Вам сказали совершенно верно - это значит, что у Вас вузе есть свой совет.

По поводу методы - если руководитель ее выберет, то она его, естественно, не покоробит. А что касается детского сада - в одной из соседних тем как раз аспирант потенциальный Anik и хочет смотреть в рот руководителю, не желая сам прилагать мыслительных усилий к выбору темы своей (СВОЕЙ!!!) диссертации. Так что многим горе-аспирантам такая модель тоже пришлась бы по душе

Димитриадис 16.12.2009 23:24

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 71350)
Но Вам сказали совершенно верно - это значит, что у Вас вузе есть свой совет.

Понял.


Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 71350)
одной из соседних тем как раз аспирант потенциальный Anik и хочет смотреть в рот руководителю, не желая сам прилагать мыслительных усилий к выбору темы своей (СВОЕЙ!!!) диссертации. Так что многим горе-аспирантам такая модель тоже пришлась бы по душе

Не хотел бы уподобляться означенному Вами аспиранту. Пожалуй, в рот смотреть иногда и придется... но именно иногда.

Etna 03.07.2011 15:29

Здравствуйте. Пишу в этой теме, чтобы не плодить однообразных)

У нас с НР следующие трудности в общении.
1. Он даёт мне задание, я его выполняю, приношу ему - он его либо теряет, либо проверяет несколько месяцев.
2. Когда же работа им проверена, он требует всё переделать. Ок, переделываю, приношу. Он смотрит, требует всё переделать, потому что "откуда Вы это взяли, кто Вам такое вообще говорил?!". Нюанс: все правки вносятся ТОЛЬКО на основании слов моего НР. Что сказал - то и исправила, и так, как он этого хотел. Таким образом исправляем статьи, доклады в течение нескольких месяцев, причём, на мой взгляд, порой "блохи" ну совсем несущественные, типа документ распечатан в Word 2003 - не годится, распечатайте его в Word 2007.
Правка каждый раз меняется, он отменяет свои же изменения, непоследователен. Если вчера это было не "можно", а "нужно", то сегодня это же "категорически нельзя, Вы надо мной издеваетесь".
3. В итоге, все мои тексты "на вкус" такие же, как тексты НР. Спору нет, он пишет хорошо. Но мне хочется своего языка, а слог и манера подачи информации у нас отличается (ещё и в силу разности образования - в каких-то областях я более подкована, чем он. Но до них мы ещё не дошли).
4. Когда я спрашиваю его мнение о своих идеях, нахожу конференции и спрашиваю разрешения и совета в них участвовать, то в ответ получаю неопределённое "может быть" и "позвоните позже". "Позже" обычно не наступает.

От всего этого у меня невроз развивается: когда он говорит, что ВСЁ не годится и раз за разом ВСЁ не годится, у меня возникает ощущение, будто я бездарь и тупой человек - не могу написать элементарное. Что делать, как себе позиционировать эту ситуацию?

Да, мой НР весьма тревожный человек и склонен к поведению "что подумает княгиня Марья Алексевна?". Характер у него непредсказуемый и логика его весьма очень иррациональна. Как мне лучше себя с ним вести?

Alextiger 03.07.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от Etna (Сообщение 154573)
либо проверяет несколько месяцев

занятой человек. Бывает. У меня было так же, но я не обижался. Пока проверяет одну главу, можно писать другую :)
Цитата:

Сообщение от Etna (Сообщение 154573)
потому что "откуда Вы это взяли, кто Вам такое вообще говорил?!".

если у вас будут ссылочки на авторитетных авторов, то скажете что вот - от них :)
Цитата:

Сообщение от Etna (Сообщение 154573)
Правка каждый раз меняется, он отменяет свои же изменения, непоследователен.

держите при себе старый вариант с его пометками. Ну пямять человека подводит - не обижайтесь :)
Цитата:

Сообщение от Etna (Сообщение 154573)
в каких-то областях я более подкована, чем он.

а кто вам запрещает писать часть статей самостоятельно? Можете даже не показывая НР, отправлять в журнал или сборник.
Цитата:

Сообщение от Etna (Сообщение 154573)
нахожу конференции и спрашиваю разрешения и совета в них участвовать

берете, да участвуете самостоятельно :) Прям как дети малые :) НР не может за всем уследить у всех подопечных.
Цитата:

Сообщение от Etna (Сообщение 154573)
Что делать, как себе позиционировать эту ситуацию?

часть статей писать самостоятельно. Сомневаетесь в них - покажите перед отправкой стороннему специалисту. И вообще, аспирант - существо само по себе - как кошка :) у НР только поводок :D

Etna 03.07.2011 16:01

Спасибо)
НР обидчив, так что вариант с самостоятельным участием им рассматривается как измена и недоверие. А листочек с правками я уже всегда держу при себе. Не помогает(

AceRimmer 03.07.2011 21:09

Цитата:

Сообщение от Etna (Сообщение 154573)
Здравствуйте. Пишу в этой теме, чтобы не плодить однообразных)
У нас с НР следующие трудности в общении.
...

Добро пожаловать в аспирантуру :D

Alextiger 03.07.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от Etna (Сообщение 154573)
В итоге, все мои тексты "на вкус" такие же, как тексты НР. Спору нет, он пишет хорошо. Но мне хочется своего языка, а слог и манера подачи информации у нас отличается

вот один форумчанин спрашивал:
Цитата:

Как приношу руководителю черновые варианты публикаций, он все время перечеркивает, говоря, - не научным языком написано. Как кто вырабатывал в письменной речи краткость, достоверность, сложноподчиненность?
Посмотреть ответы можно здесь: http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...read.php?t=112 :)

Longtail 03.07.2011 21:40

Вот вам мой совет:

Попали вы к такому типу НР, который любит дотошность, у которого идей много, но помыслить, что кто-то в материале может разобраться лучше него он не в состоянии (я не говорю в общем, но частности-то изучить детально - вот вы уже и более подкованы).

Тип борьбы с таким НР: приходите, приносите ему материалы. Он вещает, что нужно обязательно
а) добавить - добавляйте, раз можно добавить, значит будет лучше, но если замечаете, что погоды материал не сделает, ограничьтесь парой абзацев
б) убрать - можно не убирать, все равно он забудет, что там хотел.
в) все неверно - соглашайтесь, что да сейчас неверно, но исправите, добавите и материал, конечно, сырой, но вы стараетесь и делаете - приносите через месяцок то же самое. Разницы он не увидит. Может обратит внимание, что какое-то предложение там не как он говорил. Покайтесь и переделайте.

А сами пишите и публикуйтесь.
Спрашивать у НР разрешения поучаствовать в конференции - это глупость.
По поводу:
Цитата:

Сообщение от Etna (Сообщение 154584)
НР обидчив, так что вариант с самостоятельным участием им рассматривается как измена и недоверие.

Ваша защита нужна только вам, подойдет нормативный срок, публикаций и апробаций не будет и до свидания, тогда вам будет все равно обидчив он или нет. Так что участвуйте, публикуйтесь, можете не светить это, потом с ученым секретарем согласуете публикации в АР и все дела.

НР нужно выводить на помощь в публикации в серьезных изданиях, здесь можно намекнуть, на то, что он так велик, и вы хотели бы это сделать в соавторстве. Он заинтересуется и будет рад помочь. Если он не может, то пусть идет лесом в этом аспекте.


Например, когда я спросил своего НР о публикации ВАК, мне ответили, что ну, ты напиши, там поглядим, сейчас не знаю как там публикуют. Я понял, что публикации буду делать сам. Но зато НР помог с преодолением административных барьеров на пути к защите. То есть: где-то убудет, но кое-где и наоборот.
Учитесь использовать "плюсы" НР.

И ни в коем случае не путайте НР с другом, учителем или наставником. Конечно, в идеале он должен быть всем понемногу, но в стандарте вы - работа. Так что отношение к вам, как к обязанности.

Etna 03.07.2011 22:10

Всем спасибо за ответы)

Alextiger, благодарю за ссылку.

Longtail, идей у НР действительно много) Спасибо Вам.

Crzay 04.07.2011 00:50

Цитата:

Сообщение от Etna (Сообщение 154573)
Да, мой НР весьма тревожный человек и склонен к поведению "что подумает княгиня Марья Алексевна?". Характер у него непредсказуемый и логика его весьма очень иррациональна. Как мне лучше себя с ним вести?

Если Вы талантливы меняйте НР. Если нет то может просто не тянете... тогда держитесь за него как за золотого.
Удачи :cool:


Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»