Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Филологические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=136)
-   -   Правильность написания некоторых интернет-терминов. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6721)

Лучник 08.01.2012 16:44

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 203718)
Надо привыкать к более аккуратному обращению с докторами, хорошими и разными. Вам ведь предстоит убеждать докторов в чем-то на собственной защите.

Да где ж еще и порезвиться, как не здесь? :D

Alextiger 08.01.2012 17:24

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 203716)
например?

попытки "осовременить" устоявшуюся орфографию. А ля "парашут" :maniac: (дословно - "около шута" :D)

Ink 08.01.2012 17:43

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 203653)
Штука в том, что правила русского языка имеют место быть

Штука в том, что это надо понимать как шутку от Лучника.
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 203653)
Функция экспертов по этому вопросу делегирована государством ИРЯ РАН

Ух ты! А само государство об этом знает? Дохтур, Вы решили революции в юриспруденции устроить? Боюсь, Вам, пока, рановато.
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 203653)
это государственный интитут

Всё же словами следует бросаться осторожнее. А то - государственный институт - институт государства...Всё смешалось...
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 203653)
Государство финансирует их деятельность в этом направлении.

Да, аргумент :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 203653)
он обязан

Он никому и ничего не обязан. Разве что только в части, обозначенной Конституцией.
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 203653)
придерживаться установленных ИРЯ норм

Чего? Какие нормы? У ИРЯ РАН нет прав вводить нормы.
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 203653)
Инк не может написать на ней "рупь" вместо "рубль"

Не потому, что есть какие-то "нормы" ИРЯ РАН, а потому, что
Цитата:

Денежной единицей в Российской Федерации является рубль
- всё та же Конституция [которую кому-то уже давно пора прочесть]

З.ы. вот, кстати, именно по этому я резко против, чтобы ИГП вели не юристы. Ибо ели тот же д.и.н. историю понимает, то историю правовых явлений не вкуривает ваще. Она ему чужда.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203671)
то есть вы отказываетесь от правил русского языка?

Да нет никаких "правил" русского языка. Есть устоявшаяся "норма". И вот она-то и зафиксирована специалистами. А вот Лучник и Лёва придерживаются обратной позиции: они пытаются меня, носителя языка, давить некими "правилами" и "правильностью". Получается у них плохо, так как Инк - спец по дебатам.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 203689)
Я думаю, Инк не прав и формально.

Смело! Докажите?
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 203689)
Во-первых, не всякое нормирование имеет юридический характер.

Во-первых, если Вы говорите, что я что-то там "обязан" - то единственный способ меня реально заставить - аппарат принуждения государства. Который опирается на законы. В которых должно быть прописано, что я обязан. А сейчас такого не наблюдается.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 203689)
Поскольку, во-вторых, русский язык является государственным языком Российской Федерации. За чистотой его в этом качестве (помимо экспертного сообщества и ИРЯ) следят и бюрократические структуры (Совет по русскому языку при Правительстве Российской Федерации)

"Совет", выполняющий консультативную функцию, в принципе ничего "контролировать" не может. Еще, кстати, вопрос жив ли он?
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 203689)
Кстати, грамота.ру - их официальный портал.

:lol: :pray: Убойный аргумент, мдя

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203713)
Инки завяил, что вообще норм (никаких!) не должно быть...

Нет. Инки сказал, что а) их сейчас нет, б) само существование общеобязательных правил дотошно регламентирующих живой язык - нонсенс

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 203731)
Да где ж еще и порезвиться, как не здесь?

Смотря кому: некоторые и в жизни такие же... Так что - не надейтесь :smirk:

Maksimus 08.01.2012 17:45

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 203705)
даже диплом имею, подтверждающий мои знания

Кгхм...

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 203705)
А умение вести дискуссию признано докторами философских, а не исторических наук.

Вы отказываете в умении вести дискуссии докторам исторических и иных наук? Однако...

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 203718)
Вам ведь предстоит убеждать докторов в чем-то на собственной защите.

Нафик убеждать
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 203705)
Стыдитесь. Вы ... обыкновенный хам.

Вот и весь сказ.

Aspirant_Cat 08.01.2012 17:48

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203713)
Нынче можно доверять только словарям, изданныи АН СССР.

А почему не словарям дореволюционной России?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 203750)
Вы отказываете в умении вести дискуссии докторам исторических и иных наук?

Нет, не отказываю. Я отстаиваю своё право вести дискуссию.

Alextiger 08.01.2012 18:18

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203746)
аппарат принуждения государства. Который опирается на законы.

круто :D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203746)
Не потому, что есть какие-то "нормы" ИРЯ РАН, а потому, что

но вы не сможете написать на кюпюре и пИтьдИсят рублей ;) (а вдруг для какого-то носиталя языка, главы ЦБ это нормально?)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203746)
Нет. Инки сказал, что а) их сейчас нет, б) само существование общеобязательных правил дотошно регламентирующих живой язык - нонсенс

то есть когда студент пишет "малако" его надо хвалить за живой язык? Позиция распространителя неграмотности :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 203752)
А почему не словарям дореволюционной России?

потому что в 1918 правила поменялись принудительно. Кстати государством. Но если вы хотели бы писать по старой орфографии, то да - дореволюционным словарям. Даля например

Ink 08.01.2012 18:28

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203758)
но вы не сможете написать на кюпюре и пИтьдИсят рублей

Ровно по той же причине, чо уже озвучена мной - это средство платежа.
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203758)
то есть когда студент пишет "малако"

Ну и пусть пишет, кто ему мешает? Пусть мне докажет, что это правильная позиция, а моё "молоко" - неправильная и всё норм.

Alextiger 08.01.2012 18:56

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203766)
это средство платежа

э нет, в Конституции нет назывния каждой купюры (или кюпуры? - какая разница, да? :D)
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203766)
Ну и пусть пишет, кто ему мешает? Пусть мне докажет, что это правильная позиция, а моё "молоко" - неправильная и всё норм.

это неправильный подход. "я так хочу" это уже доказательство с таких позиций.

Ink 08.01.2012 19:02

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203774)
э нет, в Конституции нет назывния каждой купюры

На это есть специальный документ, где дается описание и наименование денег.
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203774)
это неправильный подход. "я так хочу" это уже доказательство с таких позиций.

Почему неправильный и что в нём неправильного? Я даю студенту свободу: хочешь писать "малака" в научной работе? Пиши. Но чтобы защитить её мне - ты должен доказать, что именно так правильно и необходимо. Чем Вам академические свободы-то не угодили?

Alextiger 08.01.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203776)
На это есть специальный документ, где дается описание и наименование денег.

ну да, но туда то откуда попали? что. как хотели, так названия и придумали, как художнику в голову пришло? Э нет - по словарю :)
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203776)
ты должен доказать, что именно так правильно и необходимо.

это на олбанском правильно а не на русском :) это не "академическая свобода" - это поголовная неграмотность студентов. И в вашей позиции одно доказательство - "я так хочу, я носитель языка". И всё :)

Ink 08.01.2012 19:14

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203779)
ну да, но туда то откуда попали?

Исторически так сложилось
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203779)
что. как хотели, так названия и придумали, как художнику в голову пришло? Э нет - по словарю

Что по словарю? Рубль по словарю. Вон пусть видный историк подтвердит, что рубль возник, когда еще академий наук и в проекте не было. Равно как и числительные.
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203779)
это на олбанском правильно а не на русском

Вас опять куда-то не туда несёт. Я разве говорил, что отметаю словари? У нас весь спор лишь об их роли. Их главенствующую роль я отрицаю. Но вовсе не говорю, что словарей нет, норм нет, ничего нет. Главный я - как личность, и как индивид в обществе. Если в сообществе (в данном случае научном) принят академический стиль русского языка - то его и придерживаемся. Что неясно-то?

Alextiger 08.01.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203781)
Исторически так сложилось

это не аргумент, если исходить из вашей позиции "как хочу так и пишу" :)
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203781)
Что по словарю?

числительные. Да и вообще все слова на купюре. а то: "поТделко билЁтов Банка России прИследуетЬся пА зОкону" :D
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203781)
пусть видный историк подтвердит, что рубль возник, когда еще академий наук и в проекте не было. Равно как и числительные

Петр I своим государственным (!) указом ввел новое правописание и алфавит. А то может вы и буквы в алфавите свои придумывать начнете? :D
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203781)
Я разве говорил, что отметаю словари?

именно это и говорили! Во всяком случае сказали, даже если не хотели :p

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203781)
Главный я - как личность, и как индивид в обществе.

какой-нибудь бандит тоже главный в обществе, потому что он "индивид"? :smirk: Отдельному индивиду добро пожаловать на необитаемый остров :) Индивид без общества даже человеком то не станет...

Ink 08.01.2012 19:59

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203792)
это не аргумент, если исходить из вашей позиции "как хочу так и пишу"

:rolleyes: Ну ничего люди не слышат
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203792)
Да и вообще все слова на купюре.

Еще раз: что и как писать на купюре - закреплено.
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203792)
Петр I своим государственным (!) указом ввел новое правописание и алфавит. А то может вы и буквы в алфавите свои придумывать начнете?

Нельзя "ввести" или "убрать" нечто объективно существующее. Я могу Вашу попу называть "жопкой", но быть филейной частью тела она от этого не перестанет.
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203792)
именно это и говорили!

Где? :eek: Дайте цитату!
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203792)
какой-нибудь бандит тоже главный в обществе, потому что он "индивид"?

Опять 25.
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203792)
Индивид без общества даже человеком то не станет...

Ну что за глупости? Даже не хочу сейчас рассуждать над "человек - животное социальное". Само понятие общества и правил в нём устанавливаемых - сложнейшая дискуссия к теме нашей отношения не имеющая. А тема, если кто забыл - я напомню, - проста: правильность написания отдельных терминов. И вот это в частности
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 119125)
Справочная служба русского языка просто не в курсе, что торговые марки пишутся так, как хотят их владельцы. Ибо это торговая марка. Корректировать чужое фирменное наименование - это конечно сильно. Кстати, заранее предупреждаю, некоторые предприятия могут и в суд подать. Это называется защита деловой репутации. И никто не будет слушать оправданий, что так сказала служба русского языка, ответ заключен в правоустанавливающих документах.

Поэтому частное мнение ИРЯ РАН можно принять во внимание, но не более. Ибо, как видим на конкретном примере, они легко ошибаются. Вспоминая пример с Тёмой - ошибаются регулярно. Поэтому жить чужим умом не надо. Вот и вся тема. А вы тут втроём развели. Но, если мотивация Лёвы мне хоть как-то понятна, то Ваша и Лучника - нет.

Alextiger 08.01.2012 20:14

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203807)
Ну ничего люди не слышат

значит, не можете недвусмысленно донести свою мысль. Что говорите, то и слышим ;) излагайте грамотно по русски :D
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203807)
Еще раз: что и как писать на купюре - закреплено.

еще раз: откуда это взял тот, кто это закреплял? от балды, как бабушка сказала? :D
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203807)
Нельзя "ввести" или "убрать" нечто объективно существующее.

стоп! а как же воля законодателя? ;) или ее уже, вместе с Конституцией - побоку? Значит и КоАП это тоже мало ли что там написано...
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203807)
Ну что за глупости?

никаких глупостей - подтвверждено на пактике. Ни один из реальных "мауглей" уже никогда не смог полностью социализироваться и даже выработать человеческую речь.
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 203807)
А тема, если кто забыл - я напомню, - проста: правильность написания отдельных терминов. И вот это в частности

Ну так с этой частностью я не спорю. Фирма ОАО "мАлАкО" (тм) может производить молоко с названием "малако (тм)". (Но малако по содержанию она производить не может - такого продукта нет :))
Я спорю с вашим отбрасыванием всех правил в помойку. Это уже какой угодно язык, а не русский. Вот так украинский появился когда то, теперт инковский может быть :)

Ink 08.01.2012 20:26

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203818)
излагайте грамотно по русски

Читать. Учитесь правильно читать ;)
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203818)
еще раз: откуда это взял тот, кто это закреплял?

Да никто ничего не закреплял
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203818)
от балды, как бабушка сказала?

Да хоть бы и так. Нам какая разница, если слово уже устоялось?
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203818)
а как же воля законодателя?

Да всё так же.
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203818)
подтвверждено

Что подтверждено? Ну абстрагируйтесь же и поднимитесь хоть на уровень выше. Нельзя же всю жизнь в низах ходить! Вт если я сейчас уеду и всю оставшуюся жизнь проживу на острове один, - я что, в своих собственных глазах перестану быть человеком? Мне что, будет дело до мнения какого-то там общества? Я что, без общества умру? Да я никуда "социализироваться" не собираюсь. Вы мне еще о стратах расскажите :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203818)
такого продукта нет

Любое название - не более, чем условность. Исторически сложилось так, что молоко - это молоко. Что такое "молоко", кстати, то же расписано в документах. Представляете?
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203818)
Я спорю с вашим отбрасыванием всех правил в помойку.

Да нет никаких формальных правил. Есть устоявшееся положение вещей.
З.ы.
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 203818)
Ну так с этой частностью я не спорю.

Еще раз. Есть выдуманное название - "аБв" (для простоты). Это торговая марка. Всё зарегистрировано. ИРЯ РАН даёт безграмотную консультацию: писать надо "Абв". Вот и весь сказ. Так зачем же становится на позицию упёртого барана? Мне ни Вы, ни Лучник, ни Лёва за этот косяк ИРЯ еще ничего не пояснили. Но тот же Лучник уже их в безгрешные святые записал, аж с государственным финансированием. Лёва - вообще этот момент "пропустила мимо ушей". Типо, и не было такого. Ну а Вы как?


Текущее время: 19:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»