Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Качество российских публикаций по экономике (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8286)

Olafson 03.10.2011 21:16

Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 179086)
В любой технической отрасли системы управления стоят на должном высоком уровне.

Вот как раз по этим меркам менеджмент -- не наука.

Yura 03.10.2011 21:34

а можно обосновать и по каким таким меркам?

Olafson 03.10.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 179098)
а можно обосновать и по каким таким меркам?

Управление техническими системами тяготеет к точным наукам, во многих случаях это содержательная математика. Хотя по-русски <<менеджмент>> переводят тем же словом <<управление>>, это все же довольно разнообразный набор эмпирических правил для того, чтобы быть наукой. Ближе к искусству:)

Yura 04.10.2011 02:27

спасибо не понял :)

прочел википедию, тоже не понял почему это не наука
ну и пес с ним

Team_Leader 10.10.2011 13:02

Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 179086)
Большинство источников что я читал были учебниками, мет. пособиями

Я Вам сочувствую. Основную массу действительно представляющих интерес ребот и инструментария - вы не видели. В моем случае (кандидатской) весь исходный модельный инструментарий базировался на 10-12 статьях (больше половины - иностранных), ну и да, нескольких диссертаций. А вот как раз - учебники и учебные пособия, это действительно, для "воды".
Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 179086)
Статья это промежуточный вариант перед выпуском учебного материала

Типичная жертва образования 2000-ых не понимающая разницы, между наукой и образованием. :)
Наверное, вы еще и не понимаете, чем диссертация отличается от дипломной (курсовой) работы.

Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 179086)
У них принято по 3 страницы на введение? Смешно только становиться.

Конечно, люмпенизированным элементам бывает смешно смотреть на культурных и образованных людей, иногда...
Большое введение делается для введения в тему, а также ознакомления, на какой базе сделано данное исследование. Чтобы понять, в рамках какого направления оно сделано.
Статья - это полноценная и самодостаточная публикация, на многие годы (еще и поэтому там надо делать введение). Те статьи, к которым часто привикли в России - это скорее тезисы, но это не значит. что так правильно. На западе - тоже есть подобное - называется препринты (у нас тоже есть) - для максимально быстрого ознакомленяи общественности с новейшими наработками - вот ам введение и формат не обязательны - это сырой материал, но не для учебников, а как раз для статей. К сожалению у нас мное журналы и публикуемые в них статьи (а особенно - сборники) по факту и имеют форму препринтов.

Yura 10.10.2011 16:32

Может быть, я действительно мало читал статей из-за плохой их доступностью. А вот диссертаций за 2010 год прочел вдоль и поперек.
Вы наверное технические науки изучали по статьям, там действительно может быть что то реально новое и полезное.
На самом деле это вы не понимаете что диссертация относится к научной работе также как и дипломные и курсовые работы. Настоящей наукой можно легко заниматься без званий кандидатов и докторов наук. И когда человек реально натыкается на что то очень важное, то дело статьями не закончится, будет много различных пособий, справочников.
Тема о том, что по сомнительным индексам в статьях судят саму науку, а это я считаю не правильно. По сути это является подготовкой почвы для принятия закона по обдиранию нуждающихся в публикациях людей. Не с журналами надо бороться, а с темами работ. А для этого нужно менять паспорт специальности для экономических наук. По хорошему надо сокращать число экономических факультетов и кафедр, принимать студентов на другие кафедры. Явно перебор аспирантов экономистов. Особенно по 08.00.05, где тема может быть не о чем, а человек уже попал в струю и должен защищаться.



кстати по поводу люмпенизированным элементам бывает смешно смотреть на культурных и образованных людей включите проверку орфографии :) (меня она всегда выручает :D)

Ink 10.10.2011 16:52

Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 180642)
кстати по поводу

Да, кстати по поводу
Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 180642)
включите проверку орфографии

мы сейчас вам легко и просто премодерацию сообщений включим, если в таком же духе продолжите общаться с уважаемыми членами форума. Тем вас и выручим.
Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 180642)
это вы не понимаете что диссертация относится к научной работе также как и дипломные и курсовые работы

Курсовые и дипломные - это учебно-квалификационные работы. Кандидатская - научно-квалификационная. То что вы - неграмотный, еще не значит, что и остальные такие же.
Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 180642)
А для этого нужно менять паспорт специальности для экономических наук. По хорошему надо сокращать число экономических факультетов и кафедр, принимать студентов на другие кафедры. Явно перебор аспирантов экономистов. Особенно по 08.00.05, где тема может быть не о чем, а человек уже попал в струю и должен защищаться.

И кто это у нас такой знающий-то? Какими достижениями на ниве отечественной науке и образования похвастаться можете? Ну, чтобы мы поняли, что вы по делу говорите, а не пургу несете.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 178113)
Три довольно любопытные статьи:

Очередное переливание из пустого в порожнее. И как верно было замечено: ну сказал он это, еще раз назвал симптомы. Не он первый и не он последний. Дальше то что?
Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 178320)
Причем есть мнение, что именно из недр этой организации идут инициативы направленные на разрушение системы образования, и автор указнных статей (работая в Италии) полностью соглашается с Ясиным...

Присоединяюсь полностью.

Yura 11.10.2011 12:07

Не хотел никого обидеть, извините если задел. Высказываю свое мнение, которого менять не собираюсь.
Сокращать журналы нельзя!

IvanSpbRu 11.10.2011 12:16

Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 179086)

Ситуация с множеством статей это следствие обязательного требования наличия публикаций в журналах. Если закрыть большинство журналов, то будет ситуация похожая на то, как если бы в общественном месте закрыли все бесплатные туалеты и оставили только платные. Нужда есть, а справлять негде :) Закрытие большинства бесплатных журналов как раз будет Лобби с целью стрич деньги с несчастных аспирантов. Лучше бы "прошерстили" паспорт специальности, и убрали бы половину пунктов. Тогда тематика работ была бы более интересная.

Речь должна идти как раз о закрытии платных журналов:)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 178921)
Исключая базы по неподходящим областям наук (Astrophysics, PubMed, Mathematics, Chemical Abstracts, Agris, GeoRef) остается Web of Science, Scopus, Web of Knowledge, Springer. Надо смотреть, где.

Кстати таким ведь образом получается, что для ваковской публикации годится любой журнал Springer?

Толич 11.10.2011 12:47

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 180769)
Кстати таким ведь образом получается, что для ваковской публикации годится любой журнал Springer?

Формально говоря, да. Т.к. ВАК прямо указывает, что
Цитата:

Научные периодические издания, удовлетворяющие достаточному условию, текущие номера которых или их переводные версии на иностранном языке включены в хотя бы одну из систем цитирования (библиографических баз) Web of Science, Scopus, Web of Knowledge, Astrophysics, PubMed, Mathematics, Chemical Abstracts, Springer, Agris, GeoRef, являются включенными в Перечень.
Иного истолкования я не вижу.


Текущее время: 11:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»