Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Видеозапись и ее отражение в стенограмме (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9189)

fazotron 02.03.2012 04:44

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 221808)
1. "Оглашает" не тождественно "зачитывает". "Оглашает" в трактовке руководства есть ознакомление с результирующей частью (если она положительная) и всем документом (если результирующая часть отрицательная).
2. Количество вошедших на заседание до его начала должно совпадать с количеством принявших в голосовании. При этом кратковременный выход не в момент голосования и не в технический перерыв не есть криминал.

Вот это разумно. Жаль, что такая трактовка не закреплена официально

kravets 02.03.2012 08:42

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 221869)
Вообще-то п.50 очень конкретен в отношении временно отсутствующих: в кворуме не учитываются и в голосовании не участвуют.

Я ткнул пальцем в этот пункт. Мне было сказано: "Он введен для того, чтобы закрепить на бумаге, что если ушел - то нечего за него бюллетени вбрасывать."

Добавлено через 35 секунд
Цитата:

Сообщение от Nicknamed (Сообщение 221879)
А результаты вашего общения документально подтверждены? А то чиновники, знаете, они такие. Сегодня одно говорят, а завтра выяснится другое.

Увы, нет. Я не находился в положении, когда можно было на чем-то настаивать.

Добавлено через 57 секунд
Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 221918)
Вот это разумно. Жаль, что такая трактовка не закреплена официально

Ну, по поводу "Оглашает" и "Зачитывает" трактовка давалась юристом - Е.К.Нечаевой. Еще раз - не мне было с пеной у рта доказывать.

Nicknamed 02.03.2012 10:05

Цитата:

Увы, нет. Я не находился в положении, когда можно было на чем-то настаивать.
Тогда, увы, слова остаются словами. И ЭС запросто может посчитать иначе, чем чиновник, с которым вы общались.

aspirant2011 02.03.2012 10:43

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 221869)
временно отсутствующих: в кворуме не учитываются и в голосовании не участвуют.

Если временно отсутствующих не будет на видеозаписи, то и претензий не будет. :)

osmos 02.03.2012 12:31

Предположу, что основной плюс от видеозаписи -
так это очевидность кворума, если он есть. Знаю
по кулуарным рассказам, что некоторые ДС могут
досрочно взять подписи о присутствии, с также о
результате голосования отдельных членов, которые
по обстоятельствам (или без оных) не являются на
заседание ДС...

Yura 02.03.2012 13:35

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 222020)
Предположу, что основной плюс от видеозаписи -
так это очевидность кворума, если он есть.

опять же можно подделать если посадить спинами к камере дополнительных людей, и предупредить членов совета, чтобы не оглядывались подозрительно на них.
Думаю раз члены совета приехали, в их же интересах чтобы зашита состоялась (если принципиальных садомазохистов не будет, которых можно и не звать тогда ...), поэтому это потенциально возможно.

Единственный плюс от видеозаписи тогда остается, что бы убедится что зашита вообще состоялась, а не прошла только на бумаге.

kravets 02.03.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 222020)
Предположу, что основной плюс от видеозаписи -
так это очевидность кворума, если он есть. Знаю
по кулуарным рассказам, что некоторые ДС могут
досрочно взять подписи о присутствии, с также о
результате голосования отдельных членов, которые
по обстоятельствам (или без оных) не являются на
заседание ДС...

Конечно. Плюс еще вот что (почти дословная цитата чиновника - юриста):

"Сейчас соискатели грамотные пошли и технические средства продвинутые. Видеозапись для совета будет служить страховкой от обвинений таких соискателей, оснащенных такими техническими средствами, в случае конфликтных ситуаций".

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от Nicknamed (Сообщение 221955)
Тогда, увы, слова остаются словами. И ЭС запросто может посчитать иначе, чем чиновник, с которым вы общались.

Однако решение принимает аппарат, подконтрольный чиновнику.

Впрочем, Вы вольны считать так, как удобно Вам. Я в данном случае - просто почтовый голубь.

-DOCTOR- 02.03.2012 18:53

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 221929)
Я ткнул пальцем в этот пункт. Мне было сказано: "Он введен для того, чтобы закрепить на бумаге, что если ушел - то нечего за него бюллетени вбрасывать."

Какая-то вольная трактовка этого пункта, при том что он довольно конкретен в определениях:D.

kravets 02.03.2012 23:33

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 222090)
Какая-то вольная трактовка этого пункта, при том что она довольно конкретна в определениях:D.

Задайте вопрос Е.К.Нечаевой. Мне тоже не нравится трактовка, отличающаяся от документа.

osmos 03.03.2012 02:02

Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 222040)
опять же можно подделать если посадить спинами к камере дополнительных людей

Председатели ДС - ученики "волшебника"? ;)

Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 222040)
убедится что зашита вообще состоялась, а не прошла только на бумаге

хм, а я даже о таком и не подумал...
Это уже совсем...

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 222081)
Видеозапись для совета будет служить страховкой от обвинений

да, вот это тоже резонно. Одним словом, ничего
плохого в ней нет. Объективность да и только...

fazotron 03.03.2012 08:57

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 222020)
Знаю
по кулуарным рассказам, что некоторые ДС могут
досрочно взять подписи о присутствии, с также о
результате голосования отдельных членов, которые
по обстоятельствам (или без оных) не являются на
заседание ДС...

Распространенная практика

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 222162)
убедится что зашита вообще состоялась, а не прошла только на бума

Это, конечно, криминал, но тоже бывает. Сам я, правда, с таким не сталкивался

aspirant2011 03.03.2012 10:06

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 222081)
Видеозапись для совета будет служить страховкой от обвинений таких соискателей

Кроме того, видеозапись будет служить угрозой ДС при нарушениях Положений ... у "прокаченных" соискателей. :smirk:

-DOCTOR- 03.03.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 222141)
Задайте вопрос Е.К.Нечаевой. Мне тоже не нравится трактовка, отличающаяся от документа.

Можно, конечно, и задать, но и ежу понятно, что если вознинут какие-нибудь проблемы с прохождением АД, например, по причине кляузы, то п.50, при наличии соответствующих стечений обстоятельств, будет применен явно не в пользу соискателя.

Yura 03.03.2012 11:36

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 222081)
Видеозапись для совета будет служить страховкой от обвинений

не совсем понятно каких обвинений? соискатель на свой совет будет жаловаться?
к тому же уже много лет видеозапись делается самими соискателями (на память), только в ВАК не идет, и не факт что задача осуществления видеозаписи не останется лежать на соискателях.


Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 222162)
Это уже совсем...

Это совсем как раз и надо пресекать.
А качество работы не изменится, от того будет ли кворум или нет в действительности (лично мое мнение)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 222233)
Кроме того, видеозапись будет служить угрозой ДС при нарушениях Положений ... у "прокаченных" соискателей

У одного водителя был установлен видео регистратор. Но его попросили заплатить штраф за то, что он не совершал. Он предъявил запись. Обвинение убрали. Но просмотрев всю запись нашли 3 нарушения и выписали еще больший штраф.

kravets 03.03.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 222245)
Можно, конечно, и задать, но и ежу понятно, что если вознинут какие-нибудь проблемы с прохождением АД, например, по причине кляузы, то п.50, при наличии соответствующих стечений обстоятельств, будет применен явно не в пользу соискателя.

Не в пользу диссовета, но в пользу соискателя - такова сложившаяся практика.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 222250)
не совсем понятно каких обвинений? соискатель на свой совет будет жаловаться?

Например, на необоснованность принятия отрицательного решения.


Текущее время: 19:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»