Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Средняя заработная плата остепененного преподавателя (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11912)

Aspirant_Cat 04.01.2014 07:12

Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 415381)
порадоваться за людей, которые при меньших трудозатратах зарабатывают больше вас.

Когда-то я предлагала этим людям порадоваться за мои успехи в том, чтобы добиться бесплатного прохождения программы "преподаватель высшей школы" как бюджетной аспирантке, и вот что мне ответили:
Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 108923)
Я действительно не рад за вас - Aspirant_Cat, в частности за то, что вы обрекаете профессорско-преподавательский состав работать с вами за "спасибо" и с недостаточно качественным подходом именно к вам (это мое частное мнение).

Так с какой стати я должна за них радоваться?

Aspirantfm 04.01.2014 10:44

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 414645)
Лучник, кто бы меня пожалел. Я работаю в несколько раз больше вас, а получаю в несколько раз меньше. Вы не нищеброд, вы, Лучник, прибедняющийся хапуга, воинствующий тунеядец и негодяй. Я начинаю подозревать, что вы жид.

Давайте я вам попытаюсь объяснить одну простую вещь. За что может платиться зарплата. Это далеко не всегда так. Но имеет место быть.

Зарплату платят за выполненную работу, за полученный результат. При этом данный результат может быть получен в разные сроки - тогда зарплата может быть разной (производительность труда), с разным качеством, разный результат.
Дополнительно оплачивается ответственность, а также в отдельных случаях - уникальность специалиста, а, следовательно, уникальность полученных результатов.

Лучник -уникальный специалист - то, что может он, мало кто может. Найти специалиста его уровня в его области знаний - совсем не просто. Есть специалисты его уровня в других областях, есть в его области, но не с его уровнем. Т.е. Лучник как профессионал - штучный товар.
За штучный товар могут платить много. Проблема в том, что у нас на текущем этапе конкретные качества Лучника не ценятся так, как должно быть. Он должен получать раз в 10 больше. А он не получает.

А Вы - абсолютно не уникальный специалист. Вас заменить очень легко. Вы не производите ничего, что не могут другие - пачками, стоящие в очереди позади вас.

Поэтому вы можете работать и 10 раз больше - ваше больше - пустота. В 10 раз больше пустоты = пустота.

Ну и по поводу в принципе больше. Вы просиживаете штаны или юбку, но неизвестно, с чего вы решили, что даже по просиживанию опережаете Лучника. Свечку вы не держали, так что ваше предположение не более , чем ваша фантазия.

Dmitr678 04.01.2014 11:37

Aspirantfm, какие странные представления о работе ППС. Или Вы нашли способ взвесить знания у студентов, а самое главное отделить те знания, которые получены студентом самостоятельно из учебника и те, которые в него вложены преподавателем.

Aspirantfm 04.01.2014 12:15

Цитата:

Сообщение от Dmitr678 (Сообщение 415494)
Aspirantfm, какие странные представления о работе ППС. Или Вы нашли способ взвесить знания у студентов, а самое главное отделить те знания, которые получены студентом самостоятельно из учебника и те, которые в него вложены преподавателем.

причем здесь ППС? Лучник, помимо ППС, еще и ученый -историк. ППС - это не профессия. это должность.

Dmitr678 04.01.2014 13:07

Aspirantfm, не уходите от ответа. Мы не гранты на научные исследования обсуждаем, а заработную плату, которую платят за преподавание дисциплин. Наука - отдельная тема. Лучник нигде не писал, что 20 т.р. в юракадемии в месяц он получает за исторические исследования.

Aspirantfm 04.01.2014 13:24

Цитата:

Сообщение от Dmitr678 (Сообщение 415511)
Aspirantfm, не уходите от ответа. Мы не гранты на научные исследования обсуждаем, а заработную плату, которую платят за преподавание дисциплин. Наука - отдельная тема. Лучник нигде не писал, что 20 т.р. в юракадемии в месяц он получает за исторические исследования.

ну это ваша проблема, что прямые ответы вы воспринимаете как уходы от ответов.
20 тыс. - это что, деньги? это слезы, а не деньги.
если вы считаете, что это много, объясняю и вам. Лучнику платят больше других, потому что его уровень выше других. Потому что качество подачи им материала выше в силу его более глубоких знаний. Он практикующий историк, т.е. человек активно занимающейся наукой. Даже, если у него нет талантов рассказчика, имея более глубокие знания, он все равно даст студентам больше.
Вы не видите разницы между практикующим профессионалом и традиционным не практикующим преподавателем? А эта разница есть и она существенная.

далее, у него есть дополнительные формальные достоинства: степень, публикации.

Dmitr678 04.01.2014 13:36

"Выполненный результат" вы теперь заменили на "качество подачи материала" плюс степень и публикации. Уже прогресс. Но "качество" категория, которую оценить руководству ВУЗа сложно. В реальности степень и ученое звание выступает такими знаками качества и определяет уровень зарплаты. Хотя не исключаю ситуации, когда лично ректор приглашает преподавателя как высококлассного специалиста и индивидуально устанавливает ему надбавку. А вообще "качество" особо ВУЗу и не нужно. Вобщем, все эти рассуждения про результаты работ хороши для фабрики или стройки, а не для ВУЗа

Aspirantfm 04.01.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от Dmitr678 (Сообщение 415514)
"Выполненный результат" вы теперь заменили на "качество подачи материала" плюс степень и публикации. Уже прогресс. Но "качество" категория, которую оценить руководству ВУЗа сложно. В реальности степень и ученое звание выступает такими знаками качества и определяет уровень зарплаты. Хотя не исключаю ситуации, когда лично ректор приглашает преподавателя как высококлассного специалиста и индивидуально устанавливает ему надбавку. А вообще "качество" особо ВУЗу и не нужно. Вобщем, все эти рассуждения про результаты работ хороши для фабрики или стройки, а не для ВУЗа

Выполненный результат - это много чего. Не только подача материала. Меня, например, приглашают и платят по отдельному тарифу. за это - имеют разное, например, консультации и руководство магистров и аспирантов. Лекции по современным подходам, отчетность по НИР.
Так что не только фабрики, но и вузы умеют платить по результатам.

После Ливанова буду Я! 04.01.2014 17:36

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 415469)
Когда-то я предлагала этим людям порадоваться за мои успехи в том, чтобы добиться бесплатного прохождения программы "преподаватель высшей школы" как бюджетной аспирантке, и вот что мне ответили:

Этот ПВШ такая ерунда... Защитите кандидатскую и становитесь "старшим преподавателем" и то ценнее (для этого кстати никакие ПВШ не нужны). У нас ПВШ идет исключительно для магистров для закрытия пед.практики.
Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 415513)
далее, у него есть дополнительные формальные достоинства: степень

Все остальное можно было не писать :)

Aspirant_Cat 04.01.2014 17:38

Цитата:

Сообщение от После Ливанова буду Я! (Сообщение 415547)
Этот ПВШ такая ерунда...

Дело не в этом, дело в отношении этих людей ко мне, изначально я очень хорошо к ним относилась, а теперь плачу им тем же.

Burattino 04.01.2014 17:51

Aspirant_Cat, кстати, а почему Ваши собеседники решили, что Ваше обучение на бюджетном отделении курсов ПВШ означает бесплатную работу для преподавателей? За Вас платит бюджет, только и всего. Причем ровно такую сумму, как и платят за себя коммерческие слушатели.

Aspirant_Cat 21.01.2014 12:05

Остепененные коллеги, а вам нынче дали аванс? Мне сегодня некогда было особо выяснять, но, перекинувшись двумя словами с другими коллегами, узнала, что аванса, похоже, не будет :( Грустно-грустно, завтра займусь подробным прояснением этого вопроса...

nauczyciel 21.01.2014 12:50

Aspirant_Cat, мне аванс дали.

Hogfather 21.01.2014 12:52

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 419027)
Остепененные коллеги, а вам нынче дали аванс?

У нас зарплата 10 и 20. Глянул в телефон, 20 походу зажали. Этапатамучтоялузер.

leodeltolle 21.01.2014 12:52

дали бюджет


Текущее время: 02:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»