Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Что вижу, о том пою (с) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14685)

Martusya 15.03.2020 01:46

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 701638)
И тишина...

Все поедут, куда угодно, до 22 апреля и до 9 мая. А потом рассосется естественным образом.

Не удержат. Не рассосётся.

Lord Marlin 15.03.2020 01:52

С понедельника отграничили рейсы в ес, только столицы и чартеры при определённых условиях
Я успел обратно свалить. Еду вот в автобусе уже из Дублина

Josefine 15.03.2020 09:15

Коллеги, у кого-нибудь в вузе перешли на дистанционку? или хотя бы массовые мероприятия типа олимпиад и конференций отменили? Или без указания сверху такое невозможно? Ждут от Миннауки распоряжения, аналогичного Минпросвещения?

kravets 15.03.2020 10:23

Цитата:

Сообщение от Josefine (Сообщение 701641)
Ждут от Миннауки распоряжения, аналогичного Минпросвещения?

А у Минпросвещения не распоряжение, а "призыв"... Кто как хочет тот так и будет

Dereza 15.03.2020 10:50

У нас отменили взрослую конференцию, детские на апрель пока стоят.

Я вот так и не пойму с этим коронавирусом. Его серьезная опасность - это дезинформация невиданных масштабов? Или все-таки нет? А если нет, то почему процессом противодействия управляют сказочные идиоты? По крайней мере у нас в Сибири.

https://ngs.ru/more/69031051/

Для тех, кому лень читать, краткое содержание:
Коронавирус подтвержден в Кемерово (2 чел). Маршрут перемещения людей: самолетом Италия - Шереметьево (естественно, походили по аэропорту) - Толмачево (Новосибирск, опять походили по аэропорту), потом авто - до Кемерово. Неделю общались с неограниченным кругом людей. Роспотребнадзор искренне считает, что в контакте с больными было всего 4 человека :facepalm: Их и наблюдают.
Между тем, 100% гарантии, что этот вирус, если он вообще есть, растащили уже по всей, как минимум, Западной Сибири, поскольку до Толмачева летают из Москвы не только жители Новосибирской области, но и всех близлежащих регионов.

Feeleen 15.03.2020 11:15

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 701643)
то почему процессом противодействия управляют сказочные идиоты?

Та же фигня. Подтвержденный случай, человек прилетел из Италии, торчал в аэропорту, улетел дальше. Там же и выявили. А сколько времени был в самолете? Сколько времени был в аэропорту и с кем контактировал??
Но панику наводить тоже смысла нет. Не столь он и опасен, судя по всему.

Martusya 15.03.2020 11:31

Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 701644)
Не столь он и опасен, судя по всему.

https://www.facebook.com/story.php?s...&ref=nf_target
Скрытый текст
Цитата:

После дискуссии в коментах у Александр Евсин по коронавирусу я вчера ночью заморочился и перечитал весь сайт ВОЗ, включая массу специфических медицинских документов, не предназначенных для широкого круга читателей. И, похоже, я могу объяснить на пальцах, что вообще происходит с этим коронавирусом.

Теперь спойлер, а потом обоснование. Вы будете смеяться, но проблема коронавируса и закрытия границ происходит не из чудовищной опасности вируса, а из-за оптимизации систем здравоохранения по всему миру. Они просто не готовы к чрезвычайным ситуациям инструментально, да еще и квалифицированный персонал сократили до минимума. В результате что происходит:

Коронавирус - это РНК вирус, который вызывает по сути простудное заболевание. Ничего страшного про него я на сайте ВОЗ не нашел. Да, приблизительно в 4 раза, чем у гриппа, больше тяжелых случаев течения заболевания. Но тут интересный момент: тяжелые случаи у коронавируса имеют особенность - это или тяжелая пневмония или острый респираторный дистресссиндром (ОРДС). Я почитал "Рекомендации по клиническому ведению тяжелой острой респираторной инфекции (ТОРИ) при подозрении на новую коронавирусную (2019-nCoV) инфекцию".

После прочтения этого документа всё становится понятно, почему ВОЗ бьет тревогу. Для начала надо перестать паниковать и услышать, что у абсолютного (!) меньшинства (!) пациентов данное ОРВИ протекает тяжело. Пусть это будет 1% (в коментах пишут, что тяжелая форма у 10%) везунчиков. То есть, если заразилось 1000 человек, то из них 10 (100) "счастливчиков" точно попадут в больницу с ТОРИ. А вот тут ларчик открывается. Лечения от коронавирусной инфекции не существует, можно только помочь больному выздороветь. И вот тут НЮАНСИЩЕ: человек, попавший в больницу с осложнениями от коронавируса, НЕ МОЖЕТ ДЫШАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО! И ему требуется длительная помощь (до недели в реанимации) в виде разных методик и разновидностей искусственной вентиляции легких. Разумеется, это весьма сложная процедура, которая требует специалистов (которых тоже оптимизировали по всему миру) и специального дорогого оборудования.

Итак, что происходит, собсно. В оптимизированном здравоохранении нет неприкосновенного запаса специалистов и оборудования, нет избыточности, поэтому справиться они могут лишь с константным числом подобных ситуаций. Которые определяются статистическим путем. Консалтинговые компании уже давно определили "оптимальное" число специалистов по искусственной вентиляции легких и "оптимальное" число коек и оборудования. Это оптимальное число - абсолютный минимум, который может обслужить обычный поток пациентов согласно статистическим закономерностям.

Чем отличается ситуация с коронавирусом? Тем, что распространение вируса происходит практически мгновенно и по принципу цепной реакции. Заходит чувак в метро, кашляет, через пару минут в вагоне заражается 100 человек. Из этих 100 человек один "счастливчик" точно попадет в больницу с ТОРИ (дышать самостоятельно не сможет, нужна высокотехнологичная помощь). А больницу оптимизировали, специалистов уволили, оборудования мало. Такого человека надо держать на аппарате ИВЛ как минимум несколько дней. То есть на одного заболевшего - один девайс по искусственной вентиляции легких и еще специалист нужен. Да еще просто так не подойдешь к больному, надо всякие респираторы носить и т.п.

Предположим, что таких коек в оптимизированном здравоохранении, где можно оказать помощь таким людям, 1000. Это означает, что предельная пропускная способность такой системы при 1% осложнений - 100 тысяч заразившихся, причем за две недели (период выздоровления). При 10% тяжелых - всего 10 тысяч заразившихся. Спешу напомнить, что метро, в котором все непрерывно кашляют и чихают друг на друга, работает бесперебойно, а там передвигается ежесуточно 4,5 млн человек. 10 тысяч человек - это всего лишь 10 поездов метро в час пик. 100 вагонов. 100 раз кашлянул и всё, система здравоохранения перегружена и не может помочь вам ничем. Через неделю вам, конечно, помогут, но вам то нужно сейчас ;) Думаете пересесть на автомобиль? Платные парковки по 380 рублей в час работают 24/7 и даже ночью, в праздники и выходные поток бабла не прекращается ни на секунду.

Так вот, если заразившихся в условной стране Х будет больше, чем пропускная способность специализированных коек, то новые заразившиеся просто умрут. О чем и говорит ВОЗ, призывая принимать меры по --> ограничению числа заражений вирусом <--, чтобы они не превышали пропускную способность оптимизированной системы здравоохранения, которая не рассчитана на такие чрезвычайные ситуации. А денег на содержание инфраструктуры, которая не будет задействована и будет резервом для каких-то плохих событий, нет. Всё очень просто и цинично. Таким "лишним" больным людям помощь оказать не смогут чисто физически. Некому и нечем.

Lord Marlin 15.03.2020 11:51

Martusya, я не согласен, что проблема в оптимизации
Автор хочет сказать, что 10-20-30 лет назад было больше аппаратов ивл в больницах? Да нихера! Их было ещё меньше, а квалификация тут вообще особо не причём. посто выросла ценность человеческой жизни и уже нельзя сейчас в Европе и штатах сделать «чумной барак» с утешающими священниками, где ому повезло, тот выжил.

А так да. Не хватает мощности системы в единый момент времени. Пытаются растянуть эпидемию на как можно дольше время, что бы одномоментно было меньше больных и меньше смертность по итогу.

докторенок 15.03.2020 12:36

Цитата:

Сообщение от Josefine (Сообщение 701641)
Коллеги, у кого-нибудь в вузе перешли на дистанционку? или хотя бы массовые мероприятия типа олимпиад и конференций отменили? Или без указания сверху такое невозможно? Ждут от Миннауки распоряжения, аналогичного Минпросвещения?

У нас пока учеба очная. А вот про мероприятия речь шла, что переносим.

Josefine 15.03.2020 20:21

О, вот и рекомендация поспела!

cmom 15.03.2020 21:25

Минобрнауки России рекомендовало вузам перейти на дистанционное обучение с 16 марта
https://tass.ru/obschestvo/7985295

Josefine 15.03.2020 21:35

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 701656)
Минобрнауки России рекомендовало вузам перейти на дистанционное обучение с 16 марта
https://tass.ru/obschestvo/7985295

Ну да, я об этом же сообщением выше.

LeoChpr 16.03.2020 01:55

Цитата:

Сообщение от Josefine (Сообщение 701657)
Ну да, я об этом же

А другую сторону медали не просчитали? Переход на дистанционку приведет к сокращению кадров ППС.

Hulio 16.03.2020 02:34

кадры и так сократятся - в паре питерских вузов в деканатах осторожно зондируют почву, кто из аспирантов готов заменить потенциально сдохнувших пенсов для проведения зачетов и экзаменов (5-й абзац) https://phdru.com/vuzprep/coronavirus2020/
шкуры делят так сказать

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 701502)
Кстати, походу он машины своим бабам парами покупал. И у жены, и у любовницы мерины е класса, даже в один год купленные.

мерин не всегда показатель бохатсва - если он 2006-8 года рождения, то уже гнилой в труху и стоит как новая лада гранта или веста

Вот Тима со своей бэхой не даст соврать :)

avz 16.03.2020 05:21

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 701658)
Переход на дистанционку приведет к

провалу аккредитации, так как в заявлении ВУЗа написано - дистанционная форма не используется. Предоставление недостоверных сведений.


Текущее время: 13:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»