Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

-DOCTOR- 07.10.2011 20:15

Цитата:

Сообщение от Маргарита Левинских (Сообщение 179945)
Уважаемый ДОКТОР,
Я не юрист, но зачем-то Фурсенко это делает, наверно, он в курсе.

21.09.2011
Минобрнауки утвердило новое положение о Высшей аттестационной комиссии

Сегодня Российская газета опубликовала Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации № 2142 г. от 18 июля 2011 г. «О признании утратившим силу приказа Министерства образования и науки Российской Федерации «Об утверждении Положения о Высшей аттестационной комиссии Министерства образования и науки Российской Федерации (№ 177 от 3 июля 2006 г.)».

Приказ зарегистрирован в Минюсте РФ 14 сентября 2011 г. Регистрационный № 21795

Теперь, конкретный ответ на конкретный вопрос:
Дело в том, что предыдущее положение о ВАКе, было утверждено приказом Минобрнауки №177 от 3.07.2006 г. Новое положение о ВАКе утверждено Постановлением Правительства РФ и вступило в действие 5.07.2011. Так как Постановление Правительства имеет более высокую юридическую силу, чем приказ Минобрнауки, то на момент вступления в силу данного положения, руководствоваться необходимо им, а не приказом. В связи с тем, что имелось два действующих нормативных акта с разным приоритетом, Минобрнауки издает приказ о признании утратившим силу своего приказа, как имевшего более низкий приоритет в иерархии нормативно-правовых актов. Но это не означает, что постановление правительства №474 (положение о ВАК) стало действовать лишь после отмены приказ Минобрнауки №177 от 3.07.2006 г., оно действует с 5.07.2011. Минобрнауки всего лишь привел в соответствие с Постановлением Правительства свою нормативную базу, т.е. приказы, которые являются подзаконными актами по отношению Постановлениям Правительства. И это нормальная юридическая практика. Поэтому вы заблуждаетесь, относительно того что Постановление Правительства №474 стало действовать лишь после отмены приказа Минобрнауки, оно как имеющее более высокий юридический приоритет действует с 5.07.2011 г. Это, конечно, юридические тонкости. Поэтому у меня следующий вопрос, а как данное положение о ВАК, касается деятельности диссовета и в частности, прошедших защит, ведь этот процесс регламентируется Постановлением Правительства РФ №475, которое также вступило в силу 5.07.2011 и не требует дополнительных приказов Минобрнауки. Положение о ВАК в большей степени касается самой ВАК, нежели процесса защит.

VAKa-VAKa 07.10.2011 20:20

Цитата:

Сообщение от Маргарита Левинских (Сообщение 179951)
Спасибо, Kravets. Да Бог бы с ним, с этим утверждением-введением.
1. Что делать с защитившимися (диссертации приняты к защите до НОВОГО постановления)?

2. Почему текст на сайте ВАКа появился именно 28-го сентября?? И что этот текст должен вообще значить, особенно в свете того, что его подписал зам. министра С.В.Иванец?

3. Как могли быть переданы функции ВАКа МОН в июле, если приказ об образовании Департамента научных и научно-педагогических кадров был подписан только в августе????

Больше всего не хотелось бы, чтобы из-за нашего (моего, я от ответственности не бегаю) ожидания отмашки и разъяснений от ВАКа или МОН пострадали ни в чем не повинные диссертанты.

1. В каком смысле что делать? Аттестационные дела уже отправлены или оформляются? Уточните, пожалуйста.

2. Сайт находился в ведении Рособрнадзора и, к сожалению, взять и тут же разместить новую информацию было невозможно...

4. Вы говорите про разные вещи. Создание Департамента - следствие изменений в Положении. Одновременно эти два факта случиться не могли.

Поверьте, руководство и рядовые сотрудники делают всё возможное, чтобы избежать страданий ни в чём не повинных диссертантов, несмотря на "эвакуационные" условия. Часть сотрудников уже переезжает, поэтому некоторые телефоны не отвечают.

-DOCTOR- 07.10.2011 20:26

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 179953)
2. Считаю это безалаберностью. Документ должен был появиться вскоре после 5 июля. Можно списать на отпуска, но не настолько же.

Приказ появился на свет 18 июля, до 14 сентября он проходил экспертизу в Минюсте, где был зарегистрирован 14 сентября, опубликован 21 сентября и вступил в силу через 10 дней, т.е. 1 октября. Данный приказ является, техническим и погоду не делает, так как он ликвидирует противоречие с Постановлением Правительства РФ №474 вступившим в силу 5.07.2011. Приведение нормативной базы министерств в связи со вступившими в законную силу нормативно-правовыми актами, имеющими более высокую юридическую силу, как, например, Постановления Правительства РФ, нормальная юридическая практика. Она лишь упорядочивает законодательства, но никак не отдаляет вступление в силу нормативно-правовых актов с более высоким юридическим приоритетом. Так что Постановление Правительства РФ №474 действует с 5.07.2011

VAKa-VAKa 07.10.2011 20:35

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 179957)
Поэтому у меня следующий вопрос, а как данное положение о ВАК, касается деятельности диссовета и в частности, прошедших защит, ведь этот процесс регламентируется Постановлением Правительства РФ №475, которое также вступило в силу 5.07.2011 и не требует дополнительных приказов Минобрнауки. Положение о ВАК в большей степени касается самой ВАК, нежели процесса защит.

Правильный вопрос!

-DOCTOR- 07.10.2011 20:37

Цитата:

Сообщение от VAKa-VAKa (Сообщение 179955)
По алгоритму рассмотрения - всё в целом верно.

У меня тут напрашивается вопрос, а должен ли измениться персональный состав Высшей аттестационной комиссии в связи с вступлением в действия нового положения о ней самой?

kravets 07.10.2011 20:46

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 179960)
Приказ появился на свет 18 июля, до 14 сентября он проходил экспертизу в Минюсте, где был зарегистрирован 14 сентября, опубликован 21 сентября и вступил в силу через 10 дней, т.е. 1 октября.

Кстати - любопытно. Насколько мне известно, далеко не все приказы министерства регистрируются в минюсте. Видимо, есть какие-то типы документов, которые должны регистрироваться?

-DOCTOR- 07.10.2011 21:09

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 179966)
Кстати - любопытно. Насколько мне известно, далеко не все приказы министерства регистрируются в минюсте. Видимо, есть какие-то типы документов, которые должны регистрироваться?

Регистрируются не все, а экспертизу проходят все. В регистрации в Минюсте нуждаются приказы, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, они-то и проходят более долгую экспертизу и вступают в силу после регистрации в Минюсте и через 10 дней после опубликования в Российской газете.
Приказы не затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу сразу же после признаниях Минюстом не нуждающимися в регистрации и этот процесс происходит гораздо быстрее, чем первый вариант.

Maksimus 07.10.2011 21:32

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 179966)
Насколько мне известно, далеко не все приказы министерства регистрируются в минюсте. Видимо, есть какие-то типы документов, которые должны регистрироваться?


См. ПП РФ от 13 августа 1997 г. N 1009
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОДГОТОВКИ НОРМАТИВНЫХ
ПРАВОВЫХ АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ
ВЛАСТИ И ИХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ
Цитата:

...
10. Государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 179968)
а экспертизу проходят все.

В Минюсте?
А ссылку не дадите?

-DOCTOR- 07.10.2011 21:53

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 179971)
См. ПП РФ от 13 августа 1997 г. N 1009
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОДГОТОВКИ НОРМАТИВНЫХ
ПРАВОВЫХ АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ
ВЛАСТИ И ИХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ


Добавлено через 8 минут

В Минюсте?
А ссылку не дадите?

Нет не в Минюсте, а в юридическом управлении федерального органа госвласти.
Он решает направлять или нет НПА на регистрацию в Минюст согласно п. 12
ПРИКАЗА МИНЮСТА от 4 мая 2007 г. N 88 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ
О ПРИМЕНЕНИИ ПРАВИЛ ПОДГОТОВКИ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ
АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ
И ИХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ
Точно не направляют Минюст следующие акты:
п.15. Не подлежат представлению на государственную регистрацию:
а) индивидуальные правовые акты;
- персонального характера (о назначении или освобождении от должности, о поощрении или наложении взыскания и т.п.);
- действие которых исчерпывается однократным применением;
- срок действия которых истек;
- оперативно-распорядительного характера (разовые поручения);
б) акты, которыми решения вышестоящих государственных органов доводятся до сведения органов и организаций системы федерального органа исполнительной власти;
в) акты, направленные на организацию исполнения решений вышестоящих органов или собственных решений федеральных органов исполнительной власти и не содержащие новых правовых норм;
г) технические акты (ГОСТы, СНиПы, тарифно-квалификационные справочники, формы статистического наблюдения и т.п.), если они не содержат нормативных предписаний;
д) акты рекомендательного характера;
е) в соответствии со "статьей 7" Федерального закона от 10 июля 2002 г. N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" нормативные акты Банка России, устанавливающие:
курсы иностранных валют по отношению к рублю;
изменение процентных ставок;
размер резервных требований;
размеры обязательных нормативов для кредитных организаций и банковских групп;
прямые количественные ограничения;
правила бухгалтерского учета и отчетности для Банка России;
порядок обеспечения функционирования системы Банка России.

Может получится так, что минюст посчитает НПА не нуждающимся в госрегистрации, тогда
см. п.25. Акт, признанный Министерством юстиции Российской Федерации не нуждающимся в государственной регистрации, подлежит опубликованию в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти, утвердившим акт. При этом порядок вступления данного акта в силу также определяется федеральным органом исполнительной власти, издавшим акт.

Maksimus 07.10.2011 22:01

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 179982)
Наверное, правильное сказать, все за исключением:

Не так. Правильно сказать только те, которые подлежат гос.регистрации согласно ПП РФ от 13 августа 1997 г. N 1009.


Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»