Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Там это, Майдан! Шо, опять? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12299)

Dukar 27.01.2014 22:11

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 420455)
Или Вы думаете, что после ВОВ сразу волшебно "началась" сытая и райская жизнь в стране, которую поднимали из разрухи?

Нет, не думаю. Моя семья с большим трудом после репрессий и раскулачиваний пережила ВОВ. Все это произошло уже после революций и гражданской войны, а в советское время.
Только каким образом это должно оправдывать их открытую ненависть к другим людям?

Vica3 27.01.2014 22:52

Цитата:

Сообщение от Dukar (Сообщение 420458)
большим трудом после репрессий и раскулачиваний пережила ВОВ

я о другом периоде.. о периоде сразу после ВОВ - когда одни восстанавливали, не жалея себя, а другие - разрушали, прикрываясь лозунгами о свободе и прочем
Кстати - занятно у Вас фраза построена - Вашей семье репрессии и раскулачивания дались тяжелее - чем Великая Отечественная война?

П.Камушкин 27.01.2014 23:16

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 420469)
я о другом периоде.. о периоде сразу после ВОВ - когда одни восстанавливали, не жалея себя, а другие - разрушали, прикрываясь лозунгами о свободе и прочем

Оконтурьте рельефно.

Dukar 27.01.2014 23:32

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 420469)
Вашей семье репрессии и раскулачивания дались тяжелее - чем Великая Отечественная война?

После раскулачивания в семье моей бабушки умерло 5 детей, у них дом отобрали, выгнали в сарай для скотины всю огромную семью. Зимой в Сибири. А ВОВ и воевавшие мужчины, и работавшие женщины пережили - иначе бы мои родители не родились.

IvanSpbRu 27.01.2014 23:46

Цитата:

Сообщение от Dukar (Сообщение 420408)
по мнению многих людей на Украине, власть совершала реальные преступления на протяжении нескольких лет

Если часть населения не согласна с действиями властей - это не значит, что власть совершала преступления

Цитата:

мало кто с этим может согласиться
Из вменяемых с этим согласится большинство. Из невменяемых - не знаю. Вы не цените стабильность только потому, что в ней живете. Если в России начнется гражданская война за демократию - к сожалению, только тогда Вы осознаете свою неправоту

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 420436)
Dukar, то есть пусть вас и детей убивают, лишь бы либеральные ценности

Именно. Свобода - превыше всего

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dukar (Сообщение 420448)
А с чего вы взяли, что я либералка? не только эти две крайности существуют.
Если президент не идет на диалог, то это именно он ответственен за беспорядки, также как Николай II несет ответственность за то, что не смог справиться с ситуацией в стране перед революцией

Николай II виноват не в отсутствии стремления к диалогу, а в нежелании топить революцию в крови. Но Ваш пример мне нравится;)

Еще вопрос: а всегда ли нужно идти на диалог? То есть озверевшая толпа с коктейлями Молотова - это тоже партнер по диалогу?

Evol 27.01.2014 23:51

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 420478)
Вы не цените стабильность только потому, что в ней живете.

Разве то, что сейчас происходит в России - стабильность? С ростом цен, терактами, расцветом кумовства и откатов?
Как по мне, так это какая-то специфическая стабильность( Скорее - стабильное гниение.

/Я повторюсь на всякий случай, я никоим образом не имею в виду, что гражданские войны - это хорошо. Как по мне, и стабильность в виде гниения (или в виде диктатуры), и бунты с войнами - это всё плохо.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 420478)
То есть озверевшая толпа с коктейлями Молотова - это тоже партнер по диалогу?

Но ведь толпа озверела после вполне конкретных действий власти. Тут как минимум обе стороны "хороши".

Alextiger 27.01.2014 23:57

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 420469)
Вашей семье репрессии и раскулачивания дались тяжелее - чем Великая Отечественная война?

боевые потери РККА в ВОВ - ок. 6 млн.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_...й_войне

потери от раскулачивания, голода и репрессий - ок. 6 млн (в границах РСФСР)
http://russia.yaxy.ru/rus/base/team/145.html

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 420478)
Если часть населения не согласна с действиями властей - это не значит, что власть совершала преступления

но и не исключается

IvanSpbRu 28.01.2014 00:00

Цитата:

Сообщение от Evol (Сообщение 420481)

Но ведь толпа озверела после вполне конкретных действий власти. Тут как минимум обе стороны "хороши"

Именно - хороши обе стороны. С этой формулировкой согласен полностью.

Увы, да - стабильное гниение. Но эта безнадега не вылечится ни демократией, ни либеральными ценностями, ни легализацией гей-свадеб. И с точки зрения простого обывателя - пусть лучше будет так, чем война

Alextiger 28.01.2014 00:07

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 420489)
Увы, да - стабильное гниение.

хороший же у вас идеал :smirk:

Evol 28.01.2014 00:09

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 420489)
Увы, да - стабильное гниение. Но эта безнадега не вылечится ни демократией, ни либеральными ценностями, ни легализацией гей-свадеб. И с точки зрения простого обывателя - пусть лучше будет так, чем война

Если смотреть ситуацию "здесь и сейчас" - таки да (хотя, наверное, нелишне учитывать максимально полную картину - а при низком уровне жизни люди будут и жить хреново, и умирать раньше, чем в европах.. наркомания-суициды-ДТП и т.д. и т.п. ...)
Но тут ещё один момент... Вряд ли гниение может закончиться чем-нибудь хорошим.
:(


Текущее время: 07:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»