Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Предложения о бесплатных публикациях (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11324)

Музейщик 06.01.2018 11:59

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 667549)
"Лаборантка" имеет степень пэхэдэ, как правило.

Тоже кстати для наших наук аномалия, чтобы человек со степенью сидел на должности лаборанта или ассистента.

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 667549)
Сначала она разбирается в сути эксперимента, потом осуществляет настройку приборов (а порой и монтаж установки) под данную задачу,
пишет по для управления экспериментом и обработки результатов.

На здоровье. Каков ее вклад в выводы, сделанные в статье? Почему недостаточно авторами указать таки авторов, а "лаборанток" перечислить в режиме "мы очень благодарны за техническую помощь (список)"?

Lord Marlin 06.01.2018 12:06

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 667546)
В общем - да. А разве у вас не так?

у нас рано или поздно все принимают одну сторону. доказательств набирается достаточно. плюс обычно 2, край 3 гипотезы\теории более менее популярны. и то одна все равно более распространена.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 667551)
Каков ее вклад в выводы, сделанные в статье?

без это части не было бы выводов. вообще. никак. так как не было бы работы.
плюс часто очень важно понимать как сделали работу.

Martusya 06.01.2018 12:06

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 667551)
Тоже кстати для наших наук аномалия, чтобы человек со степенью сидел на должности лаборанта или ассистента.

Кто вам сказал, что эта должность так называется?

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 667551)
На здоровье. Каков ее вклад в выводы, сделанные в статье? Почему недостаточно авторами указать таки авторов, а "лаборанток" перечислить в режиме "мы очень благодарны за техническую помощь (список)"?

Потому что это не техническая помощь, это сама суть исследования.
Гипотеза-эксперимент-выводы - это примерная схема.
Кто-то выдвигает гипотезу, кто-то придумывает, как построить эксперимент, чтобы ее проверить, кто-то обрабатывает результаты. Один человек может выполнять несколько функций.
Выделить в этой цепочке, кто важнее, нельзя.

Музейщик 06.01.2018 12:12

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 667556)
это сама суть исследования

Мне все равно непонятно, почему "суть исследования" реализует один человек, а выводы пишет другой, но вот именно в такие моменты я и предлагаю останавливаться и не пытаться докапываться до странностей оппонента. Ну вот такие вы, что теперь, не считать вас учеными что ли из-за этого? :D

Martusya 06.01.2018 12:18

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 667557)
Мне все равно непонятно, почему "суть исследования" реализует один человек, а выводы пишет другой

Даже ваши формулировки неправильны. "Писать" выводы может и какой-нибудь аспирант. Некоторые руководители практикуют это, чтобы наблатыкался научному языку. Анализ, обсуждение и т.д. - часто это дело всей команды. Если мы говорим о небольших коллективах авторов. Ну, до десятка человек. Но даже если кто-то не принимает в этом участия - его вклад в работу нельзя описать просто благодарностью в конце статьи.
Каждый этап работы трудоемок и требует высокой квалификации выполняющего.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 667557)
Ну вот такие вы, что теперь, не считать вас учеными что ли из-за этого? :D

Я полагаю, людей, которые действительно занимаются всеми этими исследованиями, мало волнует чье-либо мнение на эту тему.

LeoChpr 06.01.2018 12:24

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 667538)
то это уже

Разве кто-то может с этим спорить? Но это относится к методу, технологии, а технологии нейтральны от идеологии, а если они вписываются в концепцию и при этом позволяют уточнению некоторых моментов, то "Да здравствует" лаборант. Кстати, некоторые открытия в химии были свершены из-за ошибок (халатности) лаборантов.
И вторая сторона медали. Многие "открытия" в гуманитаристике, например, в психологии - чистейший результат спекуляции и неправильного использования технологии. Меня как-то удивило, что А.Н. Леонтьев (по воспоминаниям его учеников) сам настраивал аппаратуру для экспериментов (и это с философским образованием чел.).
Хотя и противоположный пример. Когда еще в 30-е годы П.П. Блонский без многоканального ЭЭГ указал мозговую локализацию некоторых нарушений поведения, что впоследствии было подтверждено 16-канальным ЭЭГ.

Музейщик 06.01.2018 12:34

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 667559)
Я полагаю, людей, которые действительно занимаются всеми этими исследованиями, мало волнует чье-либо мнение на эту тему.

И это абсолютно верная позиция как в отношении естественников, так и гуманитариев.

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 667561)
а технологии нейтральны от идеологии

Лепешинская бы с вами поспорила.

Dereza 06.01.2018 12:38

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 667552)
у нас рано или поздно все принимают одну сторону.

У нас - нет. Можно принимать одну сторону в той части исследования, которая основывается на однозначно интерпретируемых эмпирических данных. Например, если удельный вес изнасилований в общем числе зарегистрированных преступлений в течение 10 лет падает, то никто не будет утверждать, что он растет. А вот за счет чего он падает, 10 человек будут объяснять по-разному.

LeoChpr 06.01.2018 13:37

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 667565)
Лепешинская бы с вами поспорила.

Сир, чувствуется принадлежность к ИГМИ (моя и ваша).

Martusya 06.01.2018 18:36

Мне тут товарищи из зала подсказали про одну штуку.
Я как сама ни фига не экспериментатор услышала и забыла в свое время.
Однако вот
Рекомендую, тем у кого подгорает от тысяч авторов.

Лучник 06.01.2018 19:48

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 667600)
тем у кого подгорает от тысяч авторов.

Штука в том, что в гуманитарных публикациях много авторов в одной статье - это очень часто халтура. Понятно (если не включать дурака), что у естественников нет так.
Но!
Естественники диссернета стали вносить свои правила в чужой гуманитарный монастырь (всю эту тупую галиматью лень перечислять).
В ответ на это гуманитарии внесли свои правила в монастырь естественнонаучный: если Ростовцев числится автором статьи среди пятисот авторов - он халтурщик. И точка. :)

Добавлено через 2 минуты
Ибо гуманитарии еще раньше естественников постигли мудрость: против тупости есть одно оружие - ответная тупость.

Кто с тупостью к нам придет - от тупости и погибнет.

Martusya 07.01.2018 01:15

Местные гуманитарии все диссернетом обижены что ли, и по этому поводу выгуливают тут глупости?

Лучник 07.01.2018 07:24

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 667662)
Местные гуманитарии все диссернетом обижены что ли, и по этому поводу выгуливают тут глупости?

Это маленький участок большого противостояния.

individ 07.01.2018 08:26

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 667607)
Штука в том, что в гуманитарных публикациях много авторов в одной статье - это очень часто халтура. Понятно (если не включать дурака), что у естественников нет так.
Но!
Естественники диссернета стали вносить свои правила в чужой гуманитарный монастырь (всю эту тупую галиматью лень перечислять).
В ответ на это гуманитарии внесли свои правила в монастырь естественнонаучный: если Ростовцев числится автором статьи среди пятисот авторов - он халтурщик. И точка. :)

Добавлено через 2 минуты
Ибо гуманитарии еще раньше естественников постигли мудрость: против тупости есть одно оружие - ответная тупость.

Кто с тупостью к нам придет - от тупости и погибнет.

Тут проблема больше чем на первый взгляд кажется.....
Во первых все гуманитарии - хоть каким нибудь боком, но относятся к власти....

А все эти якобы борцы с наукой и популяризации её.
Под видом продвижения знаний в массы - занимаются тем, что борются с ненужным народом...
Их миллион раз самих постоянно ловили на вранье и вообще лженауки. А всё бесполезно. Довольно организованная структура. И хорошо финансируется...

Самое забавное в этом деле то, что они не скрывают даже, что выполняют поручения.
При этом само государство ещё их финансирует.

Вот например Саватеев. Писал диссертации и работы на тему какая в России коррупция. Причём сотрудничал даже со Швейцарией...
Ему пытались задать вопрос, что вот например такие работы писать - необходимо иметь доступ к конфиденциальной информации как минимум. А так вообще надо работать на спецслужб????
Не станешь же фантазировать или же писать диссертацию на собственном опыте - тем более опыта этого нет.....

И потом через несколько лет превращается вдруг в великого и гениального математика - который разъезжает по всей стране читать лекции....
Кто нибудь видел цены на билеты и проживание в гостинице????

Или взять ту же Асю....
Какая к чёрту наука?????
Народ именно профессионально занимается пропагандой. За это не плохо платят.

Надо сказать, что службы которые отбирают такой народ работают по одному стандарту...
Я заметил, что похожих отбирают.
Как Пуси и так Ася имеют какое то извращённое поведение. Сексуальные отклонение...
Когда послушаешь чего они рассказывают - становиться плохо....

Может некоторых так шантажируют???? Может просто их инстинктам потакают????

Тут проблема в другом. Само государство ещё финансирует и поддерживает их...
В любой другой стране их с волчьим билетом на улицу.... а в России странности какие то...
Ведь от очень многих кроме вреда вообще ничего нет.

Музейщик 07.01.2018 09:01

Цитата:

Сообщение от individ (Сообщение 667674)
Во первых все гуманитарии - хоть каким нибудь боком, но относятся к власти

Вот это точно глупость. Я гуманитарий, но никак к власти не отношусь. И, насколько успел узнать, коллеги-форумчане тоже.


Текущее время: 01:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»