Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Выборы в Государственную Думу РФ в 2011 году - 2 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8587)

Aspirant_Cat 12.12.2011 19:28

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 197299)
Идеологическая партия у нас осталась одна - КПРФ

Забавно, но я вообще-то именно про неё и говорила. Идеологии там как раз нет.

Лучник 12.12.2011 20:17

Вы недопонимаете, Aspirant_Cat, у КПРФ идеология есть.

Я не говорю про убежденность членов КПРФ в идеалах коммунизма, а именно о системе идей.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, хотелось бы все-таки понять, неужели и впрямь в вашем регионе из бюджета финансируют протестные митинги?

Aspirant_Cat 12.12.2011 20:37

Лучник, это вы недопонимаете, либо просто троллите. КПРФ давно пляшут под дудку Единой России и сами это признают. Или вы считаете, что достаточно иметь идеологию на словах, а на деле проводить в жизнь политику приспособленчества и в рот заглядывания?
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 197307)
Я не говорю про убежденность членов КПРФ в идеалах коммунизма, а именно в системе идей.

А идеалы коммунизма -- это их идеи? У них внутри партии нет единых взглядов по многим вопросам, а вы им аж систему приписали.

Добавлено через 14 минут
Кстати, если хотите узнать какие-то вопросы подробнее, советую посетить отделение КПРФ в вашем городе и поинтересоваться там, а ещё лучше вступить в партию и принять активное участие в её жизни, а там, по ходу дела, глядишь, и разберётесь :)

Alextiger 12.12.2011 20:46

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 197299)
Все остальные партии именно такие - неидеологические.

Не совсем так. левые и правые - не совсем "идеологии", а выражение тех или иных интересов. Допустим, "неидеологическая" партия встает перед вопросом, в котором надо выбрать один из двух путей (шкала налогов, национализция/приватизация и т.д.). По их решению и выявляется какая она - левая или правая. Очевидно, что у Прохорова не может получиться никакой иной партии, кроме крайне правой.

Лучник 12.12.2011 20:55

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 197309)
Лучник, это вы недопонимаете, либо просто троллите.

Aspirant_Cat, у-ти-тю :)

Вообще, я учу политологии за деньги, но сегодня благотворительная акция: для Вас, сударыня, бесплатно. :D

"Разногласие по многим вопросам" - как раз косвенный признак идеологической партии. В ЕдРЕ или в ЛДПР никаких разногласий нет.

Попробуйте подумать, чем различаются мотивации людей, голосующих за ЛДПР и КПРФ?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 197313)
Допустим, "неидеологическая" партия встает перед вопросом, в котором надо выбрать один из двух путей (шкала налогов, национализция/приватизация и т.д.).

Неидеологическая партия будет ориентироваться на то, что сейчас будет выгодней для нее. (А выгода может быть разной: политический договор с какой-либо иной партией или исполнительной властью, пиар, обязательства перед спонсором и пр.)

И никакой системы в этих голосованиях может не быть: сегодня голосуем за прогрессивный налог, завтра за его отмену, послезавтра за национализацию и тут же - за приватизацию).

Alextiger 12.12.2011 21:09

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 197314)
ориентироваться на то, что сейчас будет выгодней для нее

и полностью потерять поддержку своего избирателя, потерять лицо? Неа. Конечно, политический торг никто не отменял. Без него может обойтись лишь партия, получившая 2/3 мест, и тогда ее лицо будет очевидно. Как едро всячески поддерживала коррупцию.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 197314)
сегодня голосуем за прогрессивный налог, завтра за его отмену

в США регрессивный налог. Так уже милиардеры ради стабильности согласны перейти к прогрессивному или равномерному. Следом за своим избирателем это могут предложить и партии (т.е. обе правые партии США проголосуют за прогрессивный налог, если поддержка идеи среди магнатов будет расти).

Лучник 12.12.2011 21:12

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 197317)
и полностью потерять поддержку своего избирателя, потерять лицо?

Совсем не обязательно. Хорошая технология разработана ЛДПР. Вождь громит с трибуны непопулярное решение власти и голосует против, а вся фракция - за.

Избиратель вполне хавает.

Alextiger 12.12.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 197320)
Хорошая технология разработана ЛДПР. Вождь громит с трибуны непопулярное решение власти и голосует против, а вся фракция - за.

это мы заметили. Он обычно очень жестко реагирует на правду о том, как в реальности голосовала го фракция. Так я и говорю - риторика это одно, а реальное голосование - другое. Поэтому ЛДПР - типичная правая партия и ближайший союзник ЕР, которая пытается заманить на свое поле левого избирателя. Но от этого она не становится левой. И, главное, не становится "ни левой, ни правой", "неидеологической".

Лучник 12.12.2011 21:19

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 197321)
Поэтому ЛДПР - типичная правая партия и ближайший союзник ЕР, которая пытается заманить на свое поле левого избирателя. Но от этого она не становится левой.

а эсэры до опалы Миронова?

Добавлено через 40 секунд
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 197321)
на свое поле левого избирателя.

А мне кажется, ультра-правого :) (Россия для русских и пр.)

Добавлено через 1 минуту
А ЕдРО - это правая или левая партия?

Alextiger 12.12.2011 21:39

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 197322)
а эсэры до опалы Миронова?

и тогда и сейчас они ближе к центру. И до опалы, если поднить статистику голосований в Думе и ЗакСе, это хорошо видно.

Добавлено через 30 секунд
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 197322)
(Россия для русских и пр.)

нет такого лозунга у них :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 197322)
А ЕдРО - это правая или левая партия?

по моему, ультра-правая :) потому как задача - обеспечить аппарат подавления для защиты интересов коррумпированной олигархии

Добавлено через 17 минут
П.С. Но вообще говоря, дихотомия левый-правый слишком упрощена. Есть различия и по другим "осям".


Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»