Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Отдел аспирантуры и докторантуры (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Об оптимизации сетей ДС (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11477)

Burattino 02.06.2013 00:06

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 348466)
Другое дело, что мое личное отношение к философам совсем не такое, как к математикам.

А к кому относитесь лучше?

Aspirantfm 02.06.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 348199)

Пожалуйста, скажите, по каким направлениям могут привлечь деньги историки и философы.

Проблема не в неправильности этого критерия. А в неправильности его унификации для всех специальностей

оцениваются вузы как неэффективные, а не специальности. в вузе, надеюсь, кроме философов еще кто-нибудь есть?
для гуманитариев есть РГНФ. можно искать в зарубежных источниках. Если историки займутся какой-нибудь прикладной частью, то тоже можно заработать. условно пойти по пути вопросов миграции .. и решать какие-то вопросы вокруг этого.

сложнее всего философам. а может их так много и не надо? ну человек 5 вуз выпускает .. куда их, солить что ли? ну этот объем показатели вуза не сильно ухудшат, даже если не получат денег.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 348229)

Ну а так - да. Математиков можно заставить заниматься расчетом какой-нибудь хрени, философов - разрабатывать концепции этических кодексов, а историков - делать генеалогические поиски...

и что? корона упадет? (меня смущают этические кодексы... лучше уж пусть молча сидят)

Burattino 02.06.2013 00:10

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 348468)
корона упадет?

Корона не упадет
Просто окажется, что люди вместо науки занимаются посторонними делами. А когда доходит до науки - их основной деятельности - они уже не в состоянии выдать нормальный результат: все силы ушли на этические кодексы и т.п.

kravets 02.06.2013 00:12

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 348467)
А к кому относитесь лучше?

К математикам. Для меня философы и священнослужители мало отличимы - и те, и другие выдают "истинное" знание на основе немного отличающихся аксиоматик.

Да, я неверующий, некрещеный, необрезанный и т.п.

Burattino 02.06.2013 00:14

kravets, тогда представителям специальности 09.00.14 к Вам лучше вообще не подходить близко;)

kravets 02.06.2013 00:17

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 348478)
kravets, тогда представителям специальности 09.00.14 к Вам лучше вообще не подходить близко;)

Я вообще-то кусаюсь только как та собака - когда лапу отдавят.

Но эта специальность (залез посмотреть) просто говорит о том, что две параллельные ветви "знания" пытаются (несимметрично) разобраться одна в другой. Ничего плохого в этом нет.

IvanSpbRu 02.06.2013 00:18

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 348472)
А когда доходит до науки - их основной деятельности - они уже не в состоянии выдать нормальный результат: все силы ушли на этические кодексы и т.п.

Именно! К сожалению, это не все понимают...

Burattino 02.06.2013 00:21

IvanSpbRu, и касается это не только диссоветов, а вообще отношения к работникам социальной сферы. Почему-то считается, что вполне нормально, когда доцент работает на 1,5 ставки, имея, таким образом, порядка 1200 часов горловой нагрузки в год. Или когда терапевт берет два участка. Обычно не принимается во внимание, что не может человек 15 часов в сутки эффективно работать. Какая тут наука...

Aspirantfm 02.06.2013 09:30

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 348472)
Корона не упадет
Просто окажется, что люди вместо науки занимаются посторонними делами. А когда доходит до науки - их основной деятельности - они уже не в состоянии выдать нормальный результат: все силы ушли на этические кодексы и т.п.

что значит посторонними делами? они что, водку пьют, козла забивают? они делают дело, которое нужно, используют знания, которые заработали, получают вознаграждение, которое заработали.

п.с. этические кодексы - зло.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 348466)
Если следовать этой логике, у философов есть РГНФ и зарубежные фонды. Другое дело, что мое личное отношение к философам совсем не такое, как к математикам.

Что касается соисполнителей - примерно в 1979-1984 годах, когда я учился на математическом факультете, у математиков как раз не было проблем с хоздоговорами - мне - студенту - довелось принять участие в договорах с ЦУПом, военкоматом, нижнекамскими нефтехимиками. Без всякой спеси ученые, которых приглашали читать лекции и в Европу, и в Штаты (в то время), работали на этих договорах.

А вот сейчас заказчику максимум программку нужно слепить, а разобраться, почему она (не) будет считать то, что нужно - это уже лишнее.

не совсем. в коммерческих ИТ-компаниях нужен математический аппарат. очень нужен. например, недавно заказ на обработку изображений, а анализ данных в разных аспектах. есть потребность, причем на острие математической науки, но востребованной (поиск, кластеризация, распознавание и т.п.). Надо знакомиться, искать выходы, предлагать варианты. коммерсанты может быть авансы не дадут, но вот готовые разработки вполне купят, а может быть и проспонсируют дальнейшие.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 348493)
IvanSpbRu, и касается это не только диссоветов, а вообще отношения к работникам социальной сферы. Почему-то считается, что вполне нормально, когда доцент работает на 1,5 ставки, имея, таким образом, порядка 1200 часов горловой нагрузки в год. Или когда терапевт берет два участка. Обычно не принимается во внимание, что не может человек 15 часов в сутки эффективно работать. Какая тут наука...

а почему вы наукой не занимаетесь, вместо такого объема общения со студентами?

я так думаю, что те, кто много имеет учебной нагрузки, сами ее хотят и наукой заниматься не могут. а когда на них наезжают, этой же нагрузкой и оправдываются.

ну не могут все заниматься. кто знает как и может, тот делает. кто знает как, но не может, тот учит других. кто не знает как и не может, учит тех, кто учит других. Это же банальность.

kravets 02.06.2013 09:37

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 348561)
не совсем. в коммерческих ИТ-компаниях нужен математический аппарат. очень нужен. например, недавно заказ на обработку изображений, а анализ данных в разных аспектах. есть потребность, причем на острие математической науки, но востребованной (поиск, кластеризация, распознавание и т.п.). Надо знакомиться, искать выходы, предлагать варианты. коммерсанты может быть авансы не дадут, но вот готовые разработки вполне купят, а может быть и проспонсируют дальнейшие.

Это не математика (те приложения, о которых Вы пишете), это давно исследованное и даже запрограммированное ремесло. Проблема не разработать старый велосипед, а найти то, что уже сделано, иногда много лет назад.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 348561)
а почему вы наукой не занимаетесь, вместо такого объема общения со студентами?

Потому что за нагрузку платят почти всюду, а за науку во многих местах - нет.


Текущее время: 19:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»