Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Видео "Москва 40-е-50-е" (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10260)

Rendido 28.09.2012 23:51

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 278001)
"не болтайте ерунду, вам партия поручает - делайте!" (Не напоминает ли это вам сказку про семь красных перпендикулярных друг другу линий, некоторые из них - зеленые или прозрачные, а одна - в виде котенка?) Если будет авария, накажут деда. Если всё пройдет гладко, поощрят парторга. И так - каждый день. Каждый день тебя обвиняют в чужом головотяпстве и приписывают кому надо твои достижения.

Для восстановления исторической справедливости отмечу, что этот подход придуман не Сталиным, и даже не Лениным. И, в отличие от дела последнего - живёт и побеждает.

Как раз сейчас думаю, как с наименьшими потерями для себя выполнить невыполнимое и впихнуть невпихуемое. И чтобы начальство в случае внезапного успеха не решило сделать такие задания доброй традицией. :)

Hogfather 29.09.2012 00:08

mbk, друг мой, Ваша жажда знаний, добрый нрав и почтительность к старшим достучались до моего сердца и я поделюсь с Вами крупицей мудрости. Хорошими, годными источниками следует считать те, которые подтверждают мою точку зрения. И напротив, источники, которые противоречат моему мнению являются недостоверными и негодными.Надеюсь, эта простая и естественная классификация поможет Вам на Вашем жизненном пути.

Maksimus 29.09.2012 01:42

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 278001)
Но почему, скажите мне, это было вывернуто таким образом, будто все люди в едином порыве сами, по своей инициативе отдавали честно (и очень нелегко) заработанные деньги? Что, вождю не хватало духу сказать, что ресурсов - нет?! Почему он не пожелал взять на себя публичную ответственность за то, что люди надрывались на работе бесплатно?! За этот узаконенный, необходимый, но все таки - грабеж, организованный так, будто ограбленный - сам поделился! Кроме трусости, других объяснений я не нахожу.

Не думаю, что Сталин задумывал проводить займы насильно. Скорее всего это были перегибы на местах.

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 278001)
Никто не спорит, что стране нужен был дешевый труд, но вот это подленькое лицемерие руководства великой страны - я приветствовать никак не могу. Противно.

Зато сейчас полстраны в бедности живет и кивать не на кого - рынок же :D

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 278001)
Подошел поближе, прислушался:
"Сдох, сука!!! Сдох, сука!!!"

Наверное, Сталин заставлял нарушать вашего деда правила ТБ, а не парторг выслуживался... Но дело то в любом случае делали. Попробуй не сделать.
А сейчас уже даже на высшем уровне признали - мы утратили культуру производства, ответственность за дело, вот и ракеты не летают...

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 278001)
А достижения тех лет: стоили они своих немалых жертв (учитывая, с какой легкостью мы профукали эти достижения), или - нет? Не знаю.
Единственное спасибо - за атомную бомбу

А атомная бомба с неба упала? Или мы ее купили? Нет, она была создана сталинскими образованием, наукой и промышленностью, всей советской системой. Основы ракетно-космической техники тоже при нем были заложены. Все это говорит о высоком уровне достижений тех лет - атомная бомба на пустом месте не появится.

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 278001)
Кончил и закурил.

Да, лучше курите дальше, чем лапшу тут вешать.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 277958)
И что же происходило в 1914-1917 гг, если потом пришлось восстанавливать былую мощь практически с нуля?

Первая мировая.

Rendido 29.09.2012 01:58

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 278019)
Первая мировая.

И на каком этапе к участию в Первой мировой подключились агенты ВКП(б) и чем это закончилось для России?

Vica3 29.09.2012 06:45

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 278001)
Но почему, скажите мне, это было вывернуто таким образом, будто все люди в едином порыве сами, по своей инициативе отдавали честно (и очень нелегко) заработанные деньги? Что, вождю не хватало духу сказать, что ресурсов - нет?! Почему он не пожелал взять на себя публичную ответственность за то, что люди надрывались на работе бесплатно?! За этот узаконенный, необходимый, но все таки - грабеж, организованный так, будто ограбленный - сам поделился!

Результат был - был. Страна была восстановлена. А сейчас мы видим другой результат..
Наглядный аналог можно найти в моей нежно любимой Абхазии, когда в 2008 году объясняли, что мол все так грустно и разрушено - т.к. война в начале 90-х была...

Впрочем - это все "диалоги в пользу бедных".. Неужто сложно понять, что ЭФФЕКТИВНЫЕ методы восстановления /разграбления страны - они при любой власти - одинаковые. Уберите словесную оболочку (идеологию) - и получите..
ЗЫ. Сделать мордочку КО и умно рассуждать - как надо было делать ТОГДА - может любой.. Проблема в том, что в случае, если много людей с умной мордочкой рассуждает - как БЫЛО и КАК НАДО БЫЛО делать ТОГДА (а именно этот случай мы и имеем) - эти же много людей НИЧЕГО не делают для СЕЙЧАС..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 278019)
Наверное, Сталин заставлял нарушать вашего деда правила ТБ

Однозначно... что-то из серии... "летят автострадные танки в осенней дали голубой, рыдают в Европе гражданки над горькой своею судьбой (с)"...

Maksimus 29.09.2012 12:30

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 278021)
И на каком этапе к участию в Первой мировой подключились агенты ВКП(б) и чем это закончилось для России?

Только не нужно перекладывать ответственность за 1 МВ на "агентов ВКПб". Началась то она при царе и нам особо нечем там гордиться, все силы истощила, недовольство росло и т.д.

Вы мне лучше расскажите нафига кровавому Сталину нужно было проводить маштабную индустриализацию, если по вашему в РИ все в порядке было с промышленностью?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 278001)
учитывая, с какой легкостью мы профукали эти достижения

Мы их профукиваем четверть века - с перестройки. И все еще окончательно не профукали, все еще на плаву...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 278029)
Проблема в том, что в случае, если много людей с умной мордочкой рассуждает - как БЫЛО и КАК НАДО БЫЛО делать ТОГДА (а именно этот случай мы и имеем) - эти же много людей НИЧЕГО не делают для СЕЙЧАС..

+100500, в цитаты.

will 29.09.2012 12:42

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 278001)
Единственное спасибо - за атомную бомбу,

в том, что у СССР появилась атомная бомба- заслуга, причем огромная, советской внешней разведки.
Но у нас есть свой Отец_Атомной_Бомбы:laugh:, который до сих пор якобы служит доказательством эффективности науки, образования, Сталина, коммунизма и всего прочего.
У китайцев таким же способом даже японские автомобили изобретали, не говоря о телефонах и прочей ерунде. Что-то из вооружения было скопировано ими же и успешно продается как свое.
Если любители истории подтянутся, может, архивные документы и источники притянут

Hogfather 29.09.2012 12:46

will, (невинно) А Друг Пионеров, Лаврентий Павлович, совсем тут не при чем?

will 29.09.2012 12:49

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 278068)
Пионеров, Лаврентий Павлович

Куда ж без него
Кто стимулировал эффективность разведчиков? Там таких Чапманш , конечно, не по подиуму для "позвездить" водили и не в красивых машинках катали после провала, .
Поэтому кадры работали.

Maksimus 29.09.2012 13:03

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 278067)
в том, что у СССР появилась атомная бомба- заслуга, причем огромная, советской внешней разведки.

Конечно, в т.ч. и разведки. Но без развитой науки и промышленности ничего не сделать. Привезите папуасам чертежи, они ее сделают? Многие страны спустя 60 лет ее не могут сделать...

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 278069)
Поэтому кадры работали.

Вот это ключевое. Работали все - от рабочего до Сталина. Поэтому и страна была великая.


Текущее время: 13:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»