Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Стоит ли работать в НИИ? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10350)

kravets 04.06.2015 22:05

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 529068)
по рукам :beer:
где забирать деньги ;)

50% - ФАНО подаст. Оставшиеся - на конкурсной основе, может и 150 на себя затащите, а может и лапу будете сосать...

прохожий 04.06.2015 22:10

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 529071)
50% - ФАНО подаст. Оставшиеся - на конкурсной основе, может и 150 на себя затащите, а может и лапу будете сосать...

а вы говорили свободный поиск, свободный поиск, а тут ФАНО опять нарисовалось.

kravets 04.06.2015 22:19

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 529073)
а вы говорили свободный поиск, свободный поиск, а тут ФАНО опять нарисовалось.

А Вы деньги на асфальте свободным поиском находили, что ли? Финансирование того, перспектива чего неясна в обозримом будущем (поисковые и фундаментальные исследования) - добрая воля государства или иных деньгидающих.

прохожий 04.06.2015 22:57

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 529075)
А Вы деньги на асфальте свободным поиском находили, что ли? Финансирование того, перспектива чего неясна в обозримом будущем (поисковые и фундаментальные исследования) - добрая воля государства или иных деньгидающих.

вот и возвращаемся к тому - а "судьи" (то есть деньгодающие) кто?
чем они руководствуются?

kravets 04.06.2015 23:11

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 529077)
вот и возвращаемся к тому - а "судьи" (то есть деньгодающие) кто?
чем они руководствуются?

Расскажу я сказочку. Как-то деньгодающие объявили сбор тем НИР. С расширенным планом их выполнения.

Страждущие народили тему. Нарисовали план. Перспективный. Рассчитанный на их задел.

Темы проходили научно-техническую экспертизу. Эксперты были грамотные. Тема понравилась и была утверждена как госзадание.

Потом деньгодающие объявили конкурс на выполнение госзаданий. Страждущие обрадовались, увидев свою тему, и понятное дело подали заявку.

Заявки тоже смотрели эксперты.

Объявили результаты конкурса. Пролетели страждущие, у их темы оказался совсем другой исполнитель. Объективно более грамотный и перспективный.

Еще вопросы?

nauczyciel 05.06.2015 03:00

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 529061)
это же очевидно - фундаментальные исследования в отличии от прикладных создают смыслы и перспективу завтрашнего дня.

Я вот тоже в какой-то мере к науке приобщился, и мне очевидно иное - смысла в фундаментальных исследованиях нет. Не нужны новые знания, научиться бы применять то, что уже известно. Работать нужно, на благо собственное и общества.
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 529061)
должны быть направления, коллективы, ... со свободным поиском.

Как налогоплательщик я не понимаю, почему мои деньги должны тратиться на чей-то "свободный поиск". Чиновник, требующий выполнения конкретной работы от госслужащих, действует совершенно верно.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 529077)
вот и возвращаемся к тому - а "судьи" (то есть деньгодающие) кто?
чем они руководствуются?

Финансирует работу тот, кому она нужна. Руководствуется необходимостью и целесообразностью.

прохожий 05.06.2015 08:09

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 529079)

Объявили результаты конкурса. Пролетели страждущие, у их темы оказался совсем другой исполнитель. Объективно более грамотный и перспективный.

Еще вопросы?

прочитайте дальше после вашего пост научителя - тут уже никакие вопросы и ответы не помогут. походу он консультирует наше правительство.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 529090)
Я вот тоже в какой-то мере к науке приобщился, и мне очевидно иное - смысла в фундаментальных исследованиях нет. Не нужны новые знания, научиться бы применять то, что уже известно. Работать нужно, на благо собственное и общества.

Как налогоплательщик я не понимаю, почему мои деньги должны тратиться на чей-то "свободный поиск". Чиновник, требующий выполнения конкретной работы от госслужащих, действует совершенно верно.

Добавлено через 3 минуты
Финансирует работу тот, кому она нужна. Руководствуется необходимостью и целесообразностью.

да и я как бы налогоплательщик и считаю обратное. А судьи кто?
Судить должно экспертное научное сообщество а не чиновник не представляющий себе проблем.

Добавлено через 25 секунд
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 529090)
Я вот тоже в какой-то мере к науке приобщился, и мне очевидно иное - смысла в фундаментальных исследованиях нет. Не нужны новые знания, научиться бы применять то, что уже известно. Работать нужно, на благо собственное и общества.

Как налогоплательщик я не понимаю, почему мои деньги должны тратиться на чей-то "свободный поиск". Чиновник, требующий выполнения конкретной работы от госслужащих, действует совершенно верно.

Добавлено через 3 минуты
Финансирует работу тот, кому она нужна. Руководствуется необходимостью и целесообразностью.

да и я как бы налогоплательщик и считаю обратное. А судьи кто?
Судить должно экспертное научное сообщество а не чиновник не представляющий себе проблем.

Дмитрий В. 05.06.2015 09:13

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 529090)
Я вот тоже в какой-то мере к науке приобщился, и мне очевидно иное - смысла в фундаментальных исследованиях нет. Не нужны новые знания, научиться бы применять то, что уже известно. Работать нужно, на благо собственное и общества.

Я тоже несколько приобщился к науке, так, слегка. Работаю, на благо собственное и общества. Но считаю, что новые знания нужны, смысл в фундаментальных исследованиях вижу и предпочел бы, чтобы мои налоги пошли, например, на термоядерный реактор. Пан инженер, что со мной не так?

nauczyciel 05.06.2015 09:32

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 529093)
да и я как бы налогоплательщик и считаю обратное. А судьи кто?
Судить должно экспертное научное сообщество а не чиновник не представляющий себе проблем.

Правильно было бы судить непосредственно самим налогоплательщикам (например, выбирая, на что платить налоги). Но такое у нас не практикуется, и налогоплательщики судят опосредованно - выбирая представителей. Другое дело, что представители у нас какие-то непредставительные :)
Ну а выбор подрядчику (научному сообществу) предоставлять в любом случае нельзя. Это как если бы Вас спросили - хотите денег ни за что? И Вы якобы думать стали - брать эти деньги или нет :D

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 529103)
что со мной не так?

С Вами всё в порядке. Вам нужен реактор - Вы его и финансируйте! Мне он не нужен - соответственно, я против того, чтобы мои деньги на него тратили.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, я уже писал об этом:
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 529090)
Финансирует работу тот, кому она нужна


прохожий 05.06.2015 21:50

ученым на откуп конечно отдавать нельзя, но советоваться надо


Текущее время: 19:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»