Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Самоплагиат или широкое информирование научной общественности (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10416)

Vica3 27.10.2012 21:24

может быть, кто-то озвучит мысль, что запрет использования в новой статье своих мыслей, изложенных в предыдущей, озвучиваемый журналами, связан в первую (и единственную) очередь с тем, что в 90% автор не читает договор, кот. он подписывает с журналом, а очень часто там написано - передаю исключительные права. И только в данном случае, журнал будет условно прав - т.к. мысль, поданная в первой статье - уже не автора Пупкина, а журнала1. И журналу2 нафиг не сдалось, чтобы в нем писались статьи Пупкина, в котором Пупкин нагло использует идеи, уже принадлежащие журналу1.
А уже позднее это все одели в красивые одежды самоцитирования и самоплагиата...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 284206)
тоже не гуд

а по мне - так 3 и 4 варианты - бред, Наполеон ((который не торт. а который в палате № 6) отдыхает и нервно курит в коридоре
вариант 1 - морально нехорошо, но для отчетности сойдет:Ъ
вариант 2 - единственный нормальный из всех 4.:))

watteau 27.10.2012 22:15

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 284233)
в 90% автор не читает договор

почти никто не читает, зато потом пищат и верещат.

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 284233)
передаю исключительные права

Vica3, для умных людей о передаче исключительных прав уже говорилось

IvanSpbRu 27.10.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от Оппонент (Сообщение 284230)
Некоторые журналы в интернете публикуют лишь название и аннотации к статье, поэтому самоплагиат рецензенту не всегда легко определить (при условии изменения названия)

За рубежом доступ к библиотечным базам обычно оплачивается

Добавлено через 29 секунд
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 284206)
тоже не гуд - это "накручивание самоцитирования" :D

Западные базы вроде его отсекают, так что это не самая страшная проблема

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 284233)
вариант 2 - единственный нормальный из всех 4.:))

Уточним: а журналы оповещаются о том, что статья подана в разные издания? Или это глупый и наивный вопрос?;)

Vica3 28.10.2012 08:05

Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 284248)
Vica3, для умных людей о передаче исключительных прав уже говорилось

тема не для умных битых жизнью, а для юных аспирантосоискателей, чтобы бреда потом не несли:)

Добавлено через 55 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 284250)
Уточним: а журналы оповещаются о том, что статья подана в разные издания? Или это глупый и наивный вопрос?

а это уже зависит от вида договора, подписанного с автором:))

Aspiran 28.10.2012 11:40

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 284332)
тема не для умных битых жизнью, а для юных аспирантосоискателей, чтобы бреда потом не несли:)

Странно, что умные и недобитые жизнью :) , отписывающиеся в этой теме для аспирантов, не излагают полностью все аспекты которые просто заставляют отправлять близкие по содержанию статьи в разные журналы.

Битые жизнью видимо не знают, что в некоторых российских журналах (тех которые на аглицкий язык переводятся и импакт-фактор хоть какой-то имеют) между отправкой статьи и ее публикацией проходит до двух или даже трех лет. Причем иногда статью года через полтора после отправки могут отклонить. После этого надо отправлять статью в другой журнал. При этом приоритет полученных результатов ничем не докажешь, а рецензенты за полтора года успевают поживиться идеями и тиснуть их под своими именами. Как в этом случае поступать?

Очевидно, что нужно отправлять статью одновременно в как минимум в пару подобных журналов - где-нибудь да опубликуют своевременно и своровать результаты будет сложнее.

Умные аспиранты должны учится на чужих ошибках, а не своих. Пример, глупой ошибки описан выше. Не повторяйте ее. Оригинальные научные статьи с новыми результатами нужно отправлять в пару разных журналов одновременно. Если совесть мучает, то после публикации статьи в одном журнале (обязательно дождитесь ее публикации) можно направить письмо в другой (где еще не опубликовано) с просьбой снять эту статью с публикации.

Конечно, названия статей в разные журналы должны быть разные + хотя бы слегка переработан абстракт, введение, рисунки, таблицы и т.п. Мелкая переработка кстати всегда необходима - под тематику конкретного журнала.

will 28.10.2012 11:57

Цитата:

Сообщение от Aspiran (Сообщение 284344)
на аглицкий язык переводятся и импакт-фактор хоть какой-то имеют

тот язык, на который они переводят, носители языка не понимают.
Поэтому мораль простая и выходы стандартные.
этапы работы над темой: конференция -> статья-> монография.
Первоначальные публикации в правильных конференциях несколько затрудняют плагиат со стороны рецензентов статей и ставят в неприятное положение плагиаторов- редакторов (по коллективным докладам и монографиям).
Ихмо смысла отдавать статью в российское "престижное" журнальное нечто нет никакого.
Нужно количество ваковских публикаций- отправляйте в менее престижные, но порядочные российские журналы.
Нужен импакт-фактор- с теми же затратами времени на ожидание публикации отправляйте в зарубежный журнал.

Vica3 28.10.2012 12:20

Цитата:

Сообщение от Aspiran (Сообщение 284344)
Битые жизнью видимо не знают,

знают. и знают - как с этим бороться:) Речь немного о другом - чтобы дети не повторяли хором "Qvod licet Jovi, non licet bovi" Самоплагиат - это страшная вещь, недостойная ученого, а четко понимали - откуда растут ноги, и как с этим бороться:Ъ

IvanSpbRu 28.10.2012 12:25

Aspiran, про причины множественных публикаций (а Вы говорите именно про них, а не про самоплагиат) мы знаем. Да, на это приходится идти не от хорошей жизни, а в первую очередь из-за сложившейся ситуацией с отчетностью, сроками закрепления результатов и качеством работы журналов.

Но то, что приходится идти на такую модель публикации, не делает ее правильной - только и всего. То есть четко нужно понимать - поступаем плохо, но поступаем так от безвыходности. А оценка - поступаем от безвыходности и поэтому правильно - она неверная

LeoChpr 28.10.2012 14:24

Цитата:

Сообщение от Оппонент (Сообщение 284230)
Некоторые журналы в интернете публикуют лишь название и аннотации к статье

Некоторые журналы вообще выходят только на бумажном носителе или CD. Их в "Антиплагиате" нет.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 284332)
это уже зависит от вида договора, подписанного с автором

За 30 лет научной работы и стольких же зим публикаций во множестве журналов союзного и местечкового пошиба я ни когда не подписывал ни одного договора. Я просто об этом впервые слышу.
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 284347)
этапы работы над темой: конференция -> статья-> монография.

Да, это вариант. Его мне объяснили коллеги-аспиранты еще в 1984 г. Именно так я и поступаю поныне.

Лучник 28.10.2012 16:41

Вариант самоплагиата случается, когда продаешь рукопись издателю и он выпускает один и тот же текст под разными названиями.


Текущее время: 06:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»