Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Виды публикаций (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2957)

DImich 28.05.2009 23:33

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 52983)
Кроме того, для аспирантов проходят и материалы просто межвузовских конференций. Например "Материалы Молодежной научной конференции по проблемам... " и "Сборник материалов конференции студентов, аспирантов и молодых ученых по проблемам ..." .

Совершенно с Вами согласен. Материалы конференции и сборник материалов конференции подходят для аспирантов, как и для докторантов, еще раз повторю, что ВАК предъявляет для всех одинаковые требования.
Но если сборник назван тезисы конференции, то публикация в данном сборнике не является результатом публикации научных исследований.

Ни в коем случае не хотел никого напугать, просто хотел поделиться своим опытом и мыслями.

Добавлено через 5 минут 21 секунду
Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 52987)
Так это уже вопросы к психологам

Может быть части соискателей, которая так поступает, требуется консультация психологов.
Но основная часть граждан искажает данные сведения исходя из необходимости увеличения списка своих научных трудов.
Поэтому несмотря на Ваше высказывание
Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 52975)
Вы что сталинист какой, панимашь? Латентный государственник?

я считаю, что разграничить понятия тезисов, статей, докладов необходимо.

IvanSpbRu 28.05.2009 23:42

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 52984)
Так это уже вопросы к психологам:)

А требования установлены во всех редакциях - статьей считается публикация 20 и более тыс знаков. 0,6 п.л. Ключевая статья - 40-60 т.з. - 1,0 - 1,5 п.л. для "приличных людей". Есть такое понятие как "обзорная статья" 10-20 т.з. - но это вроде как рецензии на несколько книг. ВАКом такое , как правило, не засчитывается как за ВАковскую публикацию из списка, даже если статья именно в таком журнале из списка.

Честно говоря, про такую зависимость статуса статьи от количества знаков не слышал. Hulio, а откуда информация?

И еще вопрос - то есть если я, допустим, опубликовал в ваковском журнале обзорную статью по какой-либо проблематике со сводкой основных достижений в этой отрасли и криткиой результатов, а также своими гипотезами о будущем развитии - ВАК это не засчитает в качестве ваковской публикации? Тут ведь вопрос в чем - есть, например, журнал "Успехи физических наук", самый престижный физический журнал в России, главред там Гинзбург, так вот, он, разумеется, включен в список ВАК, но специализируется этот журнал на публкиации не столько новаторских, сколько обзорных статей...То есть, получается, ни одна статья из этого журнала ваковской быть признана не может, хотя сам журнал ваковский...

DImich 28.05.2009 23:47

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 52984)
А требования установлены во всех редакциях - статьей считается публикация 20 и более тыс знаков. 0,6 п.л. Ключевая статья - 40-60 т.з. - 1,0 - 1,5 п.л. для "приличных людей". Есть такое понятие как "обзорная статья" 10-20 т.з. - но это вроде как рецензии на несколько книг. ВАКом такое , как правило, не засчитывается как за ВАковскую публикацию из списка, даже если статья именно в таком журнале из списка.

При всем уважении к Вам, зачем говорить, что во ВСЕХ редакциях статьей считается публикация более 20 тыс. знаков. Это абсолютно не верно. По моему опыту и по опыту моих коллег ВСЕ редакции устанавливают не минимальные требования, а максимальные (где-то не более 8 тыс. знаков, где-то не более 40 или 60 тыс. знаков.).
И то, что "обзорная статья" - 10-20 тыс. знаков, как правило, не засчитывается ВАКом - неправда. Любая публикация в ВАКовском журнале признается публикацией результатов научных исследований, независимо от ее объема.

Если кто-то пугает людей на ночь глядя, то явно не я.

Добавлено через 3 минуты 0 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 52989)
если я, допустим, опубликовал в ваковском журнале обзорную статью по какой-либо проблематике со сводкой основных достижений в этой отрасли и криткиой результатов, а также своими гипотезами о будущем развитии - ВАК это не засчитает в качестве ваковской публикации?

Засчитывается любая публикация в ВАКовском журнале, независимо от ее объема и от направления. Лишь бы журнал входил в список по направлению диссертации.

Hulio 29.05.2009 00:08

IvanSpbRu , Так насчет объемов статей - это общее правило по всем редакциям. если статья "хилая" то есть только на 10 т.знаков то могут быть проблемы, особенно у соискателя докторской. То есть ключевой момент не то, что она "обзорная", а то, что "недо-статья" :) То есть, если статья там на 17-18 т.з. то можно нарисовать 0,6 п.л. и никто не заметит, а если статья всего на 3-4 стр. - то выглядит это убого. Даже если формат листов журнала А5. Так что лучше для докторской вообще объем статьи к 1 печатному листу приблизить - для солидности.

Добавлено через 3 минуты 44 секунды
Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 52987)
Материалы конференции и сборник материалов конференции подходят для аспирантов, как и для докторантов, еще раз повторю, что ВАК предъявляет для всех одинаковые требования.

DImich, я имел в виду, что в названии "Материалы Молодежной научной конференции по проблемам... " и "Сборник материалов конференции студентов, аспирантов и молодых ученых по проблемам ..." НЕТ слова МЕЖДУНАРОДНОЙ или ВСЕРОССИЙСКОЙ и это тоже проходит.

Добавлено через 2 минуты 32 секунды
Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 52990)
ВСЕ редакции устанавливают не минимальные требования, а максимальные (где-то не более 8 тыс. знаков, где-то не более 40 или 60 тыс. знаков.).

Засчитывается любая публикация в ВАКовском журнале, независимо от ее объема и от направления. Лишь бы журнал входил в список по направлению диссертации.

Сообщение о проводимом семинаре и рецензия на книгу тоже засчитывается?:)


То есть, если у соискателя кандидатской степени есть одно-единственное какое-то "научное сообщение" на 0,2-0,3 п.л. в ВАКовском журнале, то такая публикация может не быть засчитанной. Предполагается наличие именно полноценной статьи на 0,6 п.л.

И то же самое касается соискателя степени доктора наук: если у него все рецензии и обзоры на 03,-0,4 п.л. хотя и в ВАКовских журналах и 2 хиленькие такие монографии на 50-60 стр. каждая, то могут тоже возникнуть проблемы.

ianchik 29.05.2009 03:26

Интересная дискуссия вышла. Похоже, следует каждому остаться при своем мнении. Единого не получается. если только нас кто-нибудь не вразумит :) само понятие "тезисы" и его преподношение разное у самих организаторов конференций, поэтому такие мнения. Ваше право: включать их в список трудов по диссертации или нет (но я не видел ниодного автореферата без тезисов :) )

Vat 29.05.2009 06:39

Видел, и не один :)

Hulio 29.05.2009 08:17

Цитата:

Сообщение от ianchik (Сообщение 53003)
(но я не видел ниодного автореферата без тезисов :) )

Весьма странно: особенно если учесть, что сборников именно тезисов докладов выходит крайне мало по вполне понятным причинам. Повторяю, львиная доля публикаций сборников конфреренций - это материалы конференций.
То есть авторы либо были "жмотами" в финансовом или интеллектуальном плане (если не сказать хуже) и на большее чем публикацию 0,1 п.л. листа в соавторстве с 4-мя личностями в сборнике "Материалов конференции" выжаться не смогли:D, (А это явно тезисы доклада), либо они по наивности вместо "текст доклада" (от 0,25 п.л.) нарисовали себе "тезисы доклада". Все равно что с мерина "фирменный" значок содрать и козу горную приварить. Типо "Волга" - это крутяк:D

fazotron 29.05.2009 20:26

Ничего странного в выходе тезисов нет, особенно если это большой форум - тогда именно возможно издать только сборник тезисов. Последняя майская международная конференция, на которой я был - в сборнике более 400 тезисов. Если издавать в виде статей, получится многотомник

DImich 29.05.2009 21:29

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 52995)
НЕТ слова МЕЖДУНАРОДНОЙ или ВСЕРОССИЙСКОЙ и это тоже проходит.

Проходит много чего. В том числе кандидитские без ВАКовсикх статей и докторские с недостаточным количеством ВАКовских статей.
Но от этого данная публикация (не международная и не всероссийская) не станет публикацией научных исследований по требованиям ВАК.
Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 53009)
львиная доля публикаций сборников конфреренций - это материалы конференций.

Совершенно согласен, но не по той причине, что
Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 53009)
авторы либо были "жмотами" в финансовом или интеллектуальном плане (если не сказать хуже) и на большее чем публикацию 0,1 п.л. листа в соавторстве с 4-мя личностями в сборнике "Материалов конференции" выжаться не смогли

а потому, что тезисы выполняют соверешнно другую роль, описанную мной выше и подчеркуную
Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 53061)
если это большой форум - тогда именно возможно издать только сборник тезисов.

.
Просто если возникнет вопрос о полноте опубликования материалов диссертации, то тезисы в расчет браться не будут, поскольку публикацией не являются, и все потенциальные соискатели должны об этом знать.
Цитата:

Сообщение от ianchik (Сообщение 53003)
(но я не видел ниодного автореферата без тезисов

Есть очень много авторефератов без тезисов, как хороших так и не очень.
И я надеюсь, что после нашей дискуссии их станет хотя бы на несколько штук больше.

Лучник 30.05.2009 06:11

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 53063)
Просто если возникнет вопрос о полноте опубликования материалов диссертации, то тезисы в расчет браться не будут, поскольку публикацией не являются, и все потенциальные соискатели должны об этом знать.


Это понятно, однако, я сталкивался с такой точкой зрения:
Несмотря на то, что тезисы конференций не берутся в расчет как публикации, они имеют значение как показатель апробации. Поскольку иной возможности для диссертанта указать все конференции, в которых он принял участие формат документов не предоставляет.
Ведь в пункте "апробация" в автореферате указывается обычно только самые значительные...


Текущее время: 23:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»