Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Филологические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=136)
-   -   Массовая безграмотность (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6520)

Carro 11.01.2011 06:08

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 111599)
т.е. вы тоже считаете, что дело в чтении классической литературы? Тут я согласен с вами.
Может быть у вас есть еще какие идеи относительно снижения культуры и грамотности?
Ваше мнение, право, интересно услышать :)

на самом деле я не считаю, что главное чтение. Я читала больше своего сына. Но у меня плохая зрительная память (при хорошей - слуховой). Свою слабую грамотность я списываю на плохую зрительную память. При отличной школе и хороших учителях русского, и большом объеме прочитанного. При этом сочинения я , кстати, вполне писала, пожалуй даже лучше большинства. Они у меня шли обычно 5/3. Поэтому всякие радионяни у меня шли хорошо, они на слух воспринимались...песни, стихи.. это все отлично ложилось на мою слуховую память.

Что касается в целом .. Дык причин множество.
1. кто учит - "дурочки с переулочка "... частенько. Намного слабее преподавательский состав сейчас, чем в прошлом. (кто пойдет за эти копейки...)

2. как учит ... жучтайшие правила, какие-то жуткие морфо (не морфо, а что-то значительно более замутное) и еще какие-то разборы . Т.е. те, кто придумывал современную программу по русскому языку , что называется "хочут свою образованность показать". Совершенно не нужное усложнение, нагромождение .. Забыта основная цель - писать грамотно. Все. Только грамотность является критерием и целью обучения русскому языку (речь о средней школе), а не умение строить разборы слов в различных направлениях.

3. кого учат .. где-то тут все таки низкая культура чтения, т.е. мало и в основном комиксы. Не требуют от детей реального чтения литературы. Отличники весьма редко читали Войну и мир, Преступление и наказание ... Мой сын, имея весьма средние оценки, был единственным во всей параллели (а это порядка 220 учеников одной из лучших школ города), который полностью прочитал эти произведения.

Ink 11.01.2011 07:46

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 111571)
Ink, тут дело какое, ага...
Очень много в страну приезжает "иностранцев"

Я сейчас простую, но неприятную мысль выражу. Если этих иностранцев станет больше половины, то увы, выбора у меня уже не будет. У меня уже страны не будет.

osmos 11.01.2011 08:29

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 111621)
Если раньше речь дикторов ТВ была образцом, если по газете можно было написание слова проверить, то сейчас этого нет

То есть сейчас, если я правильно понимаю, отсутствует контроль на выходе?
Иными словами, можно давать всякую безграмотную туфту, и никто за это не накажет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 111630)
кто пойдет за эти копейки...)

Кстати, да. Об этом говорите и вы, и говорила LOVe, да и многие проддержат.
Кто сейчас преподает? Складывается впечатление, что выпускники училищ...

Простой пример: в соседней школе жалуются на учителя русского языка - типичного
представителя с южнорусским говором. Все дети начальных классов так и говорят:
"поговорим за Васю", "пораздадим листочки" и т.д. Других учителей нет...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 111633)
Если этих иностранцев станет больше половины, то увы, выбора у меня уже не будет.

Так зачем к ним присоединяться заранее, обрекая их на заведомый успех?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 111613)
гораздо почетнее войти в историю как человек, выруливший страну в лидеры

Это если ставить перед собой цель войти в историю как человек, выруливший страну в лидеры.
Можно ставить и другие цели, в т.ч., выйти в лидеры... Для этого не требуется растить
грамотных и культурных граждан.

VesterBro 11.01.2011 09:49

Полностью согласна с высказанным выше мнением, что падение уровня грамотности напрямую связано с потерей населением интереса к чтению литературы.

В том, что виной всему "плохие" преподаватели русского языка в школе, сильно сомневаюсь.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 111621)
Качество непроизвольного усвоения страдает из-за того, что в современных средствах массовой информации и коммуникации нет образца хорошей грамотной речи. Орфография, пунктуация, стилистика и т.д. страдают везде. Если раньше речь дикторов ТВ была образцом, если по газете можно было написание слова проверить, то сейчас этого нет.

И с этим полностью согласна.

deniska56 11.01.2011 10:07

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 111636)
То есть сейчас, если я правильно понимаю, отсутствует контроль на выходе?
Иными словами, можно давать всякую безграмотную туфту, и никто за это не накаже

В газетах и на ТВ все мрачно потому, что у нас они тоже живут по принципу "пипл схавает". Иногда смотришь на очередное пригламурное издание и думаешь, для чего его вообще открыли.
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 111636)
Простой пример: в соседней школе жалуются на учителя русского языка - типичного
представителя с южнорусским говором. Все дети начальных классов так и говорят:
"поговорим за Васю", "пораздадим листочки" и т.д. Других учителей нет...

Пипец... Это мрачно...
Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 111623)
В наших местах не всем понятно, что <<на ноль делить нельзя>>. И речь не о том теперь, почему (это уже запредельно). У меня вчера на экзамене одна красавица написала, что 0/0 = 0. Она права, отчасти, но это не грамотность. Она не может убедить экзаменатора (лояльного) в этом.

Положим, "на ноль делить нельзя" - это школьное правило, упрощение. А то, что 0/0 - это неопределенность студенту технического вуза независимо от пола знать не мешало бы.

osmos 11.01.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 111651)
связано с потерей населением интереса к чтению литературы

А с чем тогда, на ваш взгляд, связано это самое падение интереса?

По мне так все идет от высказанного ранее "упрощения". То есть от желания упростить
все по-максимуму. Примитивные книги, примитивные программы, примитивные каналы,
примитивные шутки, примитивное искусство, ..., все примитивное не от того, что это
модно, а от того, что более сложное не воспринимается.

Не хотят думать, хотят готовое решение, не хотят затрудняться, хотят простой ответ,
не хотят двигаться, хотят "на дом"...

gav 11.01.2011 11:35

osmos, так общество потребления. Зачем напрягать мозги, если можно итак удовлетворять свое любопытство примитивными методами?
Напряжение мозгов требуют затрат энергии. Покататься на лыжах любят многие, но вот марафонскую дистанцию бежать любят далеко не все. Раньше мозги было нужно напрягать, учиться, чтобы не влачить жалкое существование. Теперь же можно и неучем нормально с материальной точки зрения жить. А естественное природное любопытство вполне удовлетворяется низкопробными "шедеврами".

VesterBro 11.01.2011 12:31

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 111687)
А с чем тогда, на ваш взгляд, связано это самое падение интереса?

А выше уже написали все - с заменой чтения массой других, низкопробных, видов развлечений. Требующих гораздо меньшего напряжения умственных ресурсов.

Лучник 11.01.2011 12:48

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 111553)
Мне кажется, что начитанность и уровень грамотности далеко не всегда взаимосвязаны. У нас в классе была одна очень начитанная девочка, которая по сочинениям практически всегда получала оценку 5/2 (первая оц. - за содержание, вторая - за грамотность).

И со мной такая же была петрушка. Читал я много (только этим и был занят). Сочинения всегда писал с удовольствием. Но с ошибками (эдак на троечку). И ошибки допускал совершенно дикие (типа "Работа над ошибрами")

Хорошо, что сейчас комп все сам правит :)

osmos 11.01.2011 12:59

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 111716)
сейчас комп все сам правит

странно, даже на форуме машина обнаруживает ошибки, а все равно часто
пишут неграмотно, причем с просто ужасающими ошибками.

Добавлено через 39 секунд
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 111716)
ошибрами

так это опечатка ;)


Текущее время: 13:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»