Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Филателистика - это наука? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9445)

Alextiger 01.04.2012 12:30

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 232843)
физику и математику невозможно изучать (всмысле проводить исследования по ним и получать знания) ненаучными методами.

а алхимия? ;)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 232826)
Веры в это уже нет, поскольку не было резких скачков в технике последние 60 лет.

ну, кстати, а сколько веков понадобилось накапливать знания, чтобы это самую электрогенерацию изобрести?

techni 01.04.2012 12:36

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 232851)
это они сейчас наукой не являются. А тогда - являлись. Еще неизвестно, какое из нынешних научных знаний может оказаться заблуждением. Я уж не говорю про научные (!) гипотезы.

И? Что смущает-то? Это только религиозные догмы неизменны во времени, а наука постоянно совершенствуется и открывает что-то новое.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 232853)
а алхимия? ;)

метод научного тыка не зря так назван ;)

Alextiger 01.04.2012 12:42

Цитата:

Сообщение от techni (Сообщение 232855)
И? Что смущает-то?

ничего не смущает :) к чему ваш комментарий?
Цитата:

Сообщение от techni (Сообщение 232855)
метод научного тыка не зря так назван

о, а techni у нас алхимик... и астролог небось заодно? :D

badalek 01.04.2012 12:43

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 232809)
Наука - это поиск объективного знания о действительности и результат этого поиска - само объективное знание.

Итак, вариант определения понятия "наука" нам предложил коллега gav.
У techni возникли затруднения при определении данного понятия.

techni, Вы принимаете данное определение? Или хотите что-то дополнить, или предложить альтернативный вариант определения?

__________________________________________________ ______________________
Теперь по обсуждаемой теме.
Положим, что определение gav верное и истинно отражает содержание данного понятия. Далее раскрываем вариант содержания понятия филателия.

Филатели́я — область коллекционирования и изучения знаков почтовой оплаты, к которым относят марки, этикетки, ярлыки, разнообразные провизории, почтовые штемпели (календарные и специальные гашения), штампы, а также конвертов, почтовых карточек и открыток с этими знаками — напечатанными (так называемых цельных вещей) или наклеенными (так называемых целых вещей), других видов филателистических материалов. Областью изучения филателии самым непосредственным образом является история почтовой связи.
__________________________________________________ ____________________
Вопрос для составления умозаключения:
techni, является ли филателия наукой в контексте данных понятий? Если не является, то почему (обосновать)? Если же по вашему мнению в контексте данных понятий филателия является наукой, но вы не согласны с этим утверждением, то предложите определение понятия "наука", содержание которого отрицает филателию как элемент (содержания)?
__________________________________________________ ________________________
P.S.: techni, меньше эмоций и эпитетов, побольше конструктива, логики и "холодности" учёного. Ведь вы же относите себя к учёным?

techni 01.04.2012 12:43

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 232843)
Мне кажется, автор темы имел в виду как раз хобби коллекционирования монет. Которое, конечно, наукой не является. А вот изучение этого хобби, как и изучение самих монет, вполне может быть наукой.

Совершенно верно. После курса философии у меня осталось стойкое убеждение, что это чьё-то хобби, а не наука - отсюда и сравнение с нумизматикой.
То есть набор данных в философии я вижу, а научные методы как-то в глаза не бросаются. Нет, разумеется, та же аристотелева логика, например, вполне научный результат - только вот он проходит по разделу матлогика - к философии его относят по причинам сугубо историческим: ну не было такой отдельной научной дисциплины как математическая логика в античности :)

leodeltolle 01.04.2012 12:45

Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 232858)
Областью изучения филателии самым непосредственным образом является история почтовой связи.

является изучение знаков оплаты почтовой связи в контексте почтовой связи

Hogfather 01.04.2012 12:46

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 232853)
а сколько веков понадобилось накапливать знания, чтобы это самую электрогенерацию изобрести?

Некоторые утверждают, что этого электричества ещё в древнем Египте было как блох на Бобике.
Отсюда, да и почитав форум, можно, кстати, сделать вывод в духе Шпленгера, что нет в мире никакого прогресса, один регресс и разрушение моральных ценностей...

techni 01.04.2012 12:51

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 232857)
ничего не смущает :) к чему ваш комментарий?

Именно это я и хотел выяснить - к чему ваш комментарий о том, что то, что раньше считалось научной истиной, теперь может таковой не считаться?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 232858)
область коллекционирования и изучения знаков почтовой оплаты

И как же именно она их "изучает"? Слово "изучает" многозначно: про малыша, внимательно разглядывающего содержимое собственного носа на пальце, тоже можно сказать "изучает" :D

Именно поэтому мне так симпатична фраза что "в любой науке столько науки, сколько в ней математики" - изучение в смысле изучение научными методами на мой взгляд без математики немыслимо.

Alextiger 01.04.2012 12:52

Цитата:

Сообщение от techni (Сообщение 232865)
Именно это я и хотел выяснить - к чему ваш комментарий о том, что то, что раньше считалось научной истиной, теперь может таковой не считаться?

это к высказываниям gav. Если не следите за дискуссией, чего тады писать вопросы не в тему? :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от techni (Сообщение 232861)
После курса философии

вы изучали не философию, а историю философии. Как говорится, почувствуйте разницу.

techni 01.04.2012 13:00

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 232869)
это к высказываниям gav. Если не следите за дискуссией, чего тады писать вопросы не в тему?

понятнее ваше замечание от этого не становится.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 232869)
вы изучали не философию, а историю философии. Как говорится, почувствуйте разницу.

Курс назывался именно "философия", хотя никакой разницы я не чувствую - просто в одном случае авторы скучных измышлений давно истлели, а в другом продолжают их генерировать. Интереснее или ближе к науке они от этого не становятся.


Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»