Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Жизнь вне науки и преподавания (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14027)

kravets 03.01.2016 12:55

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 561292)
для этого город надо знать

На московских таксистов или питерских посмотрите, это натуральный симбиоз с навигатором. Даже наши воронежские впополам ездят, причем в приличных фирмах.

Не город нужно знать хорошо, а основные магистрали и пути объезда.

прохожий 03.01.2016 13:36

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 561301)
везде вакансии госслужбы до 35 лет, с хорошим состоянием здоровья

для гражданской госслужбы такие условия - это нонсенс. где вы такие требования разыскали. :eek:
это для военной и иной (правоохранительной)

Добавлено через 48 секунд
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 561304)
На московских таксистов или питерских посмотрите, это натуральный симбиоз с навигатором. Даже наши воронежские впополам ездят, причем в приличных фирмах.

Не город нужно знать хорошо, а основные магистрали и пути объезда.

в нормальных конторах - именно такие требования.

_Tatyana_ 03.01.2016 13:56

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 561307)
для гражданской госслужбы такие условия - это нонсенс. где вы такие требования разыскали.

мне почему-то пригрезилось, что речь не о гражданской госслужбе :D. хотя
пару раз видела требования к кандидатам конкурсного отбора на гражданскую госслужбу о возрасте до 35. а какой смысл брать кандидата в районе 40 лет, если срок госслужбы до 60, потом геморрой с продлением ежегодного контракта на год до 65. я вижу по нашему правительству и департаменту тенденцию к сильному омоложению кадрового состава. прям даже радикальному я бы сказала

Maksimus 03.01.2016 14:00

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 561307)
это для военной и иной (правоохранительной)

Для военной - до 40 лет (ст.34 N 53-ФЗ).
Для ГГС, как правильно заметил прохожий, таких ограничений нет и на нее можно поступать до предельного возраста пребывания на гражданской службе. В общем случае это 60 лет (ст.25.1 N 79-ФЗ).

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 561317)
а какой смысл брать кандидата в районе 40 лет

Большой. Многие на ГГС подаются из реального сектора сразу на руководящие позиции.

_Tatyana_ 03.01.2016 14:09

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 561318)
Большой. Многие на ГГС подаются из реального сектора сразу на руководящие позиции.

нет, с этим никто не спорит, когда приглашают на должность. у меня так папа пришел в госслужбу с одной руководящей должности на другую в госслужбе. просто ппс будет тяжело пройти конкурсный отбор. знаю практику прохождения конкурсного отбора и зачисления в резерв, но чтоб вот так сразу взяли - не припомню

Maksimus 03.01.2016 14:18

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 561323)
просто ппс будет тяжело пройти конкурсный отбор

Так ППС, которые в реальном секторе не работали, нигде не ждут - ни на ГГС, ни в реальном секторе.

Dr.X 03.01.2016 21:11

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 561324)
Так ППС, которые в реальном секторе не работали, нигде не ждут - ни на ГГС, ни в реальном секторе.

Не соглашусь. Ждут. Но на руководящие должности - из ограниченного числа университетов. Которые можно на пальцах рук и ног пересчитать. Из настоящих университетов. С историей, и заслуживающих уважения. Сотни и сотни псевдовузиков - реально в этом смысле в пролёте. Но виной тому не внешние условия - а их (их ППС, в частности) уровень ниже плинтуса. :cool:

Добавлено через 12 минут
Наглядно демонстрируется паразитарный психотип большинства здешних форумчан. Самый очевидный ответ - в промышленности, в России (и речь не о руководящей должности, ибо см. выше) - как будто в игноре. Притом, что потребности в кадрах - большие. Зарплаты - зачастую в разы выше, чем в их "избушках", и заметно выше, чем на госслужбе. Но... с другой стороны, это естественно. Вспоминается вечное:

http://www.freecity.lv/bestseller/55/

Потом показали сюжет из лондонского центра занятости. Молодой клерк в костюме с галстуком давал интервью. За его спиной был виден огромный зал, в котором стояло очень много столов, за которыми сидело очень много людей. Около стен стояли автоматы с кофе и чаем. Люди играли в шахматы, читали газеты, пили кофе и беседовали между собой. Практически все столы были заняты. Корреспондент ВВС спросил у клерка:

– Кто эти люди?

- Это безработные. - отрапортовал тот.

-Так у вас нет вакансий? – прозвучал следующий вопрос.

- Ну что вы - сказал клерк – мы завалены вакансиями.

- Так почему вы им их не даете?

Ответ убил наповал: - Так они же ничего не умеют!!!

nauczyciel 04.01.2016 01:54

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 561300)
Увы, не все работодатели это понимают. У молодых тридцатилетних нашяйников порой такая совковая кондовость встречается: "а почему вы сменили столько мест работы за 25 лет?"
Да рынок патамушта.

Вопрос разумен - начальники просто не хотят работника, не настроенного на длительное сотрудничество.

прохожий 04.01.2016 10:16

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 561440)
Вопрос разумен - начальники просто не хотят работника, не настроенного на длительное сотрудничество.

что за человек - в любом случае узнаешь только на практике. поэтому разумный начальник опирается на результаты общения, а не на количество записей.

Скив 04.01.2016 10:46

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 561440)
Вопрос разумен - начальники просто не хотят работника, не настроенного на длительное сотрудничество.

Вопрос не разумен, выводы нашяйников неверные. Это совковое крепостничество - считать, что чем дольше человек работает на одном месте, тем большое от него толку. прохожий верно подметил: человека узнаешь только на практике. Узнать, настроен ли соискатель на длительное сотрудничество, можно (и то не со стопроцентной вероятностью) через тестирование, но никак не по записям в книжке, тем более нужно еще смотреть, что там за записи.
Вот когда человек часто меняет место работы, где он занимает руководящие должности - это очень настораживает. Смена вузов ППС-ом - еще ни о чем не говорит, особенно сейчас. А простой трудяга всегда волен искать, где лучше.

И еще:
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 561448)
работника, не настроенного на длительное сотрудничество.

Работник-то, может быть, и настроен, но у работодателя могут быть свои тараканы в голове. В 2000 году в Саратове был случай, когда человек создал газету, в которую после третьего выпуска рекламодатели стали сами проситься (вообще-то так не бывает). Это приносило бы учредителю и издателю в месяц сумму, достаточную не только на содержание самой редакции, но и на развитие учреждения в целом. Но на четвертом выпуске учредитель-работодатель связался с известным (!) авантюристом и просто больным человеком, который пообещал на несколько порядков (в десятеричной системе счисления) больше денег и покровительство кремлевских башен. Редакцию разогнали, приняли новых, в итоге спустя год учредитель и издатель лишился части недвижимости (за художества авантюриста в газете), его перестали пускать на порог во многих кабинетах. Так вот, человека спрашивали - почему вы так мало поработали в этом учреждении? И что, человек должен при трудоустройстве рассказывать печальную историю о дебилизме отдельных нашяйников - бывших работодателей? Это, кстати, само по себе плохой знак. Когда отбором в некоторые проекты занимался я, то таких жалобщиков не жаловал - кто знает, что он будет говорить о том предприятии, в которое я веду отбор, если у него вдруг что-то не срастется.

А вообще разброс сфер, на которые форумчане согласны вместо научно-преподавательской деятельности, складывается интересно. Продолжаем наблюдение.

IRA2001 04.01.2016 11:15

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 561452)
Когда отбором в некоторые проекты занимался я, то таких жалобщиков не жаловал - кто знает, что он будет говорить о том предприятии, в которое я веду отбор, если у него вдруг что-то не срастется.

Все верно! Я тоже на консультациях по найму на работу пропагандирую идеи - нельзя о бывшем работодателе правдиво плохо высказываться - это будет не в пользу соискателя. Про нерадивых собственников-руководителей мы на HR-рынке и так отлично знаем.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 561452)
разброс сфер, на которые форумчане согласны вместо научно-преподавательской деятельности, складывается интересно

Мое однозначное мнение: если ППС (особенно остепененный ППС) никогда в реальном секторе не работал (а таких, увы, большинство) и отработал в вузе более 5-7 лет, то надо смотреть исключительно в сторону педагогической деятельности - школы, ДПО, СПО и пр.

Добавлено через 1 минуту
Кроме того, полагаю, что года через 3-4-5 начнется вновь рост вузов (как в конце 90-х), так что уход из ВПО будет временной мерой

Ёрик 04.01.2016 11:37

Хочется верить. В*рост вузов-то.

Скив 04.01.2016 12:24

Цитата:

Сообщение от Ёрик (Сообщение 561457)
Хочется верить. В*рост вузов-то.

Увы, этого может и не случиться. Все почему-то связывают изменение кол-ва вузов исключительно с изменением численности контингента. Вот, мол, через четыре года здесь будет город-сад демографическая яма будет преодолена, и тогда...
В действительности имеет место борьба групп влияния за реализацию разных концепций, в том числе исключительно бесплатного высшего образования (останутся только укрупненные госвузы с бюджетными местами), сокращения вузов к показателям РСФСР 1990 года и расширения числа колледжей (в нашем понимании - техникумов), готовящих бакалавров... Я читал эти концепции и понял, что ничего не понял в образовательной политике государства.
При реализации любой из концепций ППС ждут сокращения.

Димитриадис 04.01.2016 12:27

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 561460)
Заслуживает восхищения Санта-хрякус, который готов работать везде, но, судя по итогам поисков в Интернете, его научная траектория вполне это позволяет.

это кто ? :confused:

Скив 04.01.2016 12:51

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 561461)
это кто ? :confused:

Во многих странах Плоского мира отмечают весёлый праздник Страшдества. На Страшдество дома украшаются гирляндами бумажных сосисок, а над камином развешиваются носки, в которые добрый Санта-Хрякус (англ. - HOGFATHER) кладет подарки.

Добавлено через 11 минут
Кстати... Это, конечно, не в формате новогоднего опроса и обсуждения на форуме, но когда-то много лет назад я проводил "глубинные интервью" (а мне потом за этот термин в отчете некоторые д.с.н. устроили взбучку, утверждая, что глубинными бывают только бомбы) - где люди рассказывали, как и почему они выбрали именно эту профессию, именно этот род занятий. Так вот, многие ППС стали таковыми "в силу обстоятельств", а не потому что так сильно мечтали. Уход в другую сферу из педагогической для них - может быть, и болезненный, но не смертельный шаг, ибо они еще что-то умеют.


Текущее время: 07:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»