Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Статус дипломов выданных дис. советами университетов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14774)

4gost 27.08.2017 12:52

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 657192)
Это ж какая зарплата должны быть у простого аспиранта или препода вуза, чтобы монтизировать эту степень?

не стоит забывать, что во многих отраслях получение степени (пока еще) не сопряжено со значительными финансовыми тратами

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 657196)
От трех до четырех лет максимум.

сомневаюсь, что так скоро

tanya92 27.08.2017 13:09

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 657201)
не стоит забывать, что во многих отраслях получение степени (пока еще) не сопряжено со значительными финансовыми тратами

о

Клиентура dissermana навряд ли из этих отраслей.

Vica3 27.08.2017 13:12

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 657200)
Наступит день, и нетрадидиционные доктора и кандидаты будут ещё завидовать традиционным (и нам с вами в том числе).

Это точно... Или всем будет уже пофиг.. Как с вак журналами, холодной профессурой и прочим.. Если сейчас вак степень, что кандидат, что доктор - девальвирована дальше некуда.. То, скорее всего - или останется все вариантом -поступил в избу - сдох в ней профессором и доктором, паша за копейки ибо нигде больше нафиг не нужен (кстати, с позиции эффективного менеджмента очень удобно, а свежую кровь на преподах практиках можно сделать).. Или ещё что.. Время покажет.. Но в любом случае - до варианта "доктор наук - это звучит гордо" - не до живём

Dereza 27.08.2017 13:27

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 657195)
Пед состав защищается в том совете, который есть. Если (условно) ППС работает в условном МИСиС при наличии в МИСиС своих советов, право открывать ко дано Правительством - то пути защищаться где-то еще у него по большому сету нет, ибо есть негласное правило не брать в сторонние диссоветы людей из организаций, где есть свои диссоветы (ваковские, свои - по закону статус равный) по той же специальности.

У нас вообще не так. И сейчас из столичных вузов, которым разрешено иметь свои советы, НР спокойно везут аспирантов защищаться на периферию, и раньше это было не такой уж редкостью, когда из Мск везли в тьмутаракань хотя бы потому, что там дешевле. Никакого запрета брать на защиту работы из вузов, где есть свой совет, нет. Единственное, что принимающий работу ПДС должен быть уверен, что у соикателя нет какого-нибудь скелета в шкафу, связанного с нежеланием защищаться в совете по месту работы. Если всё прозрачно - приезжай да защищайся.

Юрген 27.08.2017 13:36

а может случится и другой вариант. В мелких провинциальных вузиках должности померших ППС займут выпускники с гордой степенью магистра и будут преподавать, не заморачиваясь кандидатскими-докторскими диссертациями.

Очевидно пока только одно - по факту ранжирование степеней на "крутые и мусорные" уже началось.

Димитриадис 27.08.2017 13:39

Вовремя я свалил. Государственного кандидата получил безплатно, магистра - за мелкий прайс. В вузиках, где буду работать, меня ценят как практика, моя остепененность имеет вторичное значение.

Ваковскую степень к.н. никто не отнимет, будет чем почесать ЧСВ на старости лет.

Disserman 27.08.2017 13:42

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 657206)
У нас вообще не так. И сейчас из столичных вузов, которым разрешено иметь свои советы, НР спокойно везут аспирантов защищаться на периферию, и раньше это было не такой уж редкостью, когда из Мск везли в тьмутаракань хотя бы потому, что там дешевле.

И сейчас ездят. Насколько дешевле - большой вопрос. А вот то, что региональные советы до сих пор "косячат" - это факт. И чего у них там защищают, а главное как это в ряде случаев "проскакивает" ВАК - для меня до сих пор остается загадкой. По мере сокращения нагрузки на вак (по мере перехода ведущих вузов на собственные степени), уверен контроль усилится и ездить перестанут. Потому как риски увеличатся, да и количество региональных советов сократится. Разумеется говорю не о всех региональных советах.

Dereza 27.08.2017 13:45

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 657209)
А вот то, что региональные советы до сих пор "косячат" - это факт. И чего у них там защищают, а главное как это в ряде случаев "проскакивает" ВАК - для меня до сих пор остается загадкой.

Уж сколько косячат столичные советы, так никакие региональные с ними не сравнятся. Косяк совета - вообще не географический показатель. В регионах полно приличных советов.

Disserman 27.08.2017 14:17

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 657210)
Уж сколько косячат столичные советы, так никакие региональные с ними не сравнятся. Косяк совета - вообще не географический показатель. В регионах полно приличных советов.

Сейчас это уже большая редкость. На соблюдении формальностей советы при крупных ВУЗах уже собаку съели. Защиты последних лет проходят практически без значительных нарушений. Уж поверьте.

Я не говорил обо всех региональных советах. Только о их значительной части. Разумеется есть и очень приличные. Но таких не так уж и много. В основном при крупных вузах.

Dereza 27.08.2017 14:42

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 657214)
Я не говорил обо всех региональных советах. Только о их значительной части. Разумеется есть и очень приличные. Но таких не так уж и много.

Возможно, по Вашей группе наук так, у других - по-другому. У юристов хороших региональных советов очень много. А в столицах до сих пор есть советы, на которые без слез не взглянешь. Некоторые особо убогие закрылись только потому, что РОН у вуза лицензию отобрал, а так бы еще до сих пор не понять что клепали. И ВАК этого в упор не видел.

докторенок 27.08.2017 14:54

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 657180)
[да в нормальном положении они будут с правовой точки зрения (как с дипломами негос вузов, например, которые прикрыли - диплом целый, а вуза нет).
Но забавном не с правовой точки зрения

[и.

Именно это я и имею в виду. Практика показывает, что традиционные правовые принципы у нас плохо работают. Если публикации задним числом объявляют "плохими", то и со степенями все может быть...

Team_Leader 27.08.2017 15:10

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 657196)
В ряде случаев пытаются защититься в другом ВУЗе. Причины разные могут быть.



Согласен. От трех до четырех лет максимум.

Это я знаю, что пытаются, ибо бывают вузы, что на кривой козе к совету не подъедешь. Но даже тогда, делают обходные маневры, вторые трудовые настоящие или липовые трудоустройства с тем, чтобы идти с выпиской не от своего основного выза, и чтоб имя этого вуза в совете, куда подаются никак не звучало.... Но, по понятным причинам такое сейчас все труднее и труднее. Вузов меньше, местов в них соответственно тоже.

А если идти от вуза, в котором есть совет, то первый вопрос в другом совете, "а чего это он в своём совете не защищается". Кстати, это один из главных критериев для вызова в ВАК. Это и в ЭС очень не любят.

Vica3 27.08.2017 18:19

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 657209)
А вот то, что региональные советы до сих пор "косячат" - это факт.

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 657210)
Уж сколько косячат столичные советы, так никакие региональные с ними не сравнятся.

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 657214)
Защиты последних лет проходят практически без значительных нарушений. Уж поверьте.

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 657215)
А в столицах до сих пор есть советы, на которые без слез не взглянешь.

Вот мудрую мысль сказали:

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 657210)
Косяк совета - вообще не географический показател

ДС - где бы он не был - это сборище живых людей, выполняющих определенные функции. С учетом того, что у нас - рынок образовательных услуг, то, уж звиняйте за цинизм - реализацию услуги по выдаче клиенту нужного документа.
А уж условия обмена - услуга в обмен на что именно: только деньги, деньги + мозги (научное открытие /аналог) + ответные услуги, только услуга за услугу - тут вариаций масса, как и в любой сфере услуг.
Но любой ДС, как и любое структурное подразделение сферы услуг - делал, делает будет делать "скидки" для "VIP-клиентов". Просто где-то живут по принципу: одна старушка - 10 копеек, 10 старушек - рубль - и гонят массово, где-то живут по принципу - наша услуга эксклюзивная, для получения требуется (далее перечень)...
Так что - по большому счету - разницы то никакой нет... Когда надо - и ВАК, и ПДС "правильного столичного ДС" - в упор не заметят 10500 опечаток в слове "корова" (как верно заметила Dereza..) Просто обычно забывают - что "надо" - далеко не всегда пачка наличных... (флегматично)

Disserman 27.08.2017 20:56

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 657230)
Вот мудрую мысль сказали:

Но любой ДС, как и любое структурное подразделение сферы услуг - делал, делает будет делать "скидки" для "VIP-клиентов". Просто где-то живут по принципу: одна старушка - 10 копеек, 10 старушек - рубль - и гонят массово, где-то живут по принципу - наша услуга эксклюзивная, для получения требуется (далее перечень)...

Скидки там не делают. Vip идут бесплатно, но их единицы. Кроме того, некоторым околоVIPам проще заплатить, чем использовать админ. ресурс (не все хотят быть обязанными кому-то).

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 657230)
Так что - по большому счету - разницы то никакой нет... Когда надо - и ВАК, и ПДС "правильного столичного ДС" - в упор не заметят 10500 опечаток в слове "корова" (как верно заметила Dereza..)

Такое раньше было. Сейчас и от "правильных и столичных" требуют соблюдение приличий. Да и сами "правильные и столичные" "опечаток" стараются не допускать. Подставляться никто не хочет. Тем более, что можно зарабатывать и без "штамповки" защит.

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 657230)
Просто обычно забывают - что "надо" - далеко не всегда пачка наличных... (флегматично)

А вот это очень верно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 657221)
Это я знаю, что пытаются, ибо бывают вузы, что на кривой козе к совету не подъедешь. Но даже тогда, делают обходные маневры, вторые трудовые настоящие или липовые трудоустройства с тем, чтобы идти с выпиской не от своего основного выза, и чтоб имя этого вуза в совете, куда подаются никак не звучало.... Но, по понятным причинам такое сейчас все труднее и труднее. Вузов меньше, местов в них соответственно тоже. .

Времена "дикого соискательства" практически прошли:D

Linka 28.08.2017 09:51

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 657088)
догадывались. Еще и зарплаты молодым преподавателям выше наших в 3 раза. В общем, одно удовольствие в таком вузе работать
Я не критиковал. Я просто констатировал что в СПбГУ порядок присуждения усложнен по сравнению с обычными степенями. То что вуз занимает одно из лидирующих мест - бесспорно.

нет, я искренне удивилась, что у них еще и защиты на английском.. с этим далеко не каждый аспирант справится.. одно дело подготовить текст на английском и выучить, другое - на вопросы отвечать и при этом не растеряться ..

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 657097)
Ну вузы же получили право, а не обязанность. Какое-то время будут функционировать старые советы, защищаться уже поданные к защите работы и те, что на подходе и выполнены по старым правилам, а потом создадут новые советы и постепенно закроют старые приказом Минобра, как это происходит с тем же МГУ сейчас

нет, само собой, что переходный период составит от года до двух, и те, кто защищаются сейчас еще успеют защититься по старым правилам.. а дальше вузы будут именно что обязаны делать защиты по новым правилам. Наш председатель и многие другие считают, что это обесценит степень, полученную в совете. Но никого не спрашивают, как оказалось.


Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»