Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Все на выборы! (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2150)

revinski 04.12.2003 08:59

Все на выборы!
 
я окончательного решения пока не принял, но что-то мне подсказывает, что поступлю я так, как советует один мой друг (пиарщик-профи):

Цитата:

Но я призываю всех людей доброй воли, намеревающихся пойти на выборы, проголосовать за КПРФ. Потому что это единственная альтернатива самой омерзительной партии за всю историю России с самым омерзительным пиаром за всю историю пиара. Ну вы поняли, о ком я. <...>
Я еще летом решил, что надо голосовать за КПРФ, тогда со многие спорили, а сейчас, к примеру, 90% сотрудников нашего избирательного штаба, убежденные антикоммунисты, будут голосовать за КПРФ.
Такое вот на первый взгляд странное мнение привлекает меня все больше и больше. Хотя Зюганова на дух не переношу

Добавлено


Philosof
ты доволен? :)

Philosof 04.12.2003 12:08

Все на выборы!
 
Цитата:

А вы знаете, что этими рассуждениями и пользуются современные избирательные технологии фальсификации данных.
Ну смешно! Неужели вы думаете, что фальсификаторы занимаются именно тем, что норовят отвлечь старушек-наблюдателей и сунуть в урну лишнюю бумажку?

Цитата:

Живем, ставим цели, сталкиваемся с трудностями, преодолеваем их. В общем, живем не как растения на всем готовеньком
Это ты к чему?
Э, да у нас избиратель КПРФ появился! Ревинский, ты?

Jacky 04.12.2003 13:24

Все на выборы!
 
heilig
Цитата:

а вы знаете, что те, кто фальсифицирует данные, могут пользоваться не только такими рассуждениями? Избирательный бюллетень, в котором стоит две и более отметки, является недействительным.
Это известный момент, но дело в том, что есть статистика по избирательным участкам. Если где-то вдруг будет ненормально большое количество недействительных бюллетеней, наблюдатели могут потребовать тщательной проверки. Не вызывая подозрения, таким образом можно &#34;снять&#34; очень небольшое количество голосов. Если вдруг оказывается все плохо, то нужны более масштабные способы. Вспомним хотя бы последние президентские выборы в Америке, где &#34;забыли&#34; учесть голоса, кажется, от целого штата (или округа, точно не помню) в результате чего президентом стал не тот человек.

Цитата:

и правильно сделал.
Да, разумеется.

Цитата:

La plej malagrabla vero estas pli bona, ol la plej agrabla malvero. /Belinskij/
Ho, mi scias, Belinskij estas fama E-a literatura kritikisto!

Mich
Цитата:

не как растения
Нет, в теологические споры я в этой теме не полезу. :)

heilig 04.12.2003 14:01

Все на выборы!
 
Jacky
Цитата:

Это известный момент, но дело в том, что есть статистика по избирательным участкам. Если где-то вдруг будет ненормально большое количество недействительных бюллетеней, наблюдатели могут потребовать тщательной проверки. Не вызывая подозрения, таким образом можно &#34;снять&#34; очень небольшое количество голосов. Если вдруг оказывается все плохо, то нужны более масштабные способы.
да, это понятно, я просто хотела показать, что если кто-то задастся целью фальсифицировать результаты выборов, то это можно сделать множеством способов. Можно также вспомнить, как проводятся выборы в армии -- насколько там все честно и политично, а ведь там голосов уже немало.

Цитата:

mi scias, Belinskij estas fama E-a literatura kritikisto!
Sed mi ne scias. Mi ankoraux ne legis E-an literaturon (kaj opinion de Belinskij pri gxi), cxar mi ne povas acxeti E-ajn librojn (papera varianto) :(

Jacky 04.12.2003 14:35

Все на выборы!
 
Philosof
Цитата:

Это ты к чему?
Это он хочет со мной поспорить, видимо. Не выйдет.

heilig
Цитата:

если кто-то задастся целью фальсифицировать результаты выборов, то это можно сделать множеством способов.
Это да. Но я имел в виду, собственно, тот момент, что необходимость фальсификации результатов выборов есть уже форсмажор, вызванный плохой подготовкой к ним. :)

Цитата:

mi ne povas acxeti E-ajn librojn (papera varianto)
Vidu: http://www.comail.ru:8081/~esperanto/Katal.htm Sed bedauxrinde Libroservo ne havas verkojn de Belinskij. :)

revinski 04.12.2003 14:39

Все на выборы!
 
Philosof
Цитата:

Э, да у нас избиратель КПРФ появился! Ревинский, ты?
ты вообще читал, что я 4 сообщениями выше написал? :)

heilig 04.12.2003 15:34

Все на выборы!
 
Цитата:

Но я имел в виду, собственно, тот момент, что необходимость фальсификации результатов выборов есть уже форсмажор, вызванный плохой подготовкой к ним.
Цитата:

люди, которые так считают, не пойдут на выборы и следовательно их голоса прямиком отправятся в нужном направлении для кандидата.(За них голосуют те, кому это нужно). И я вас уверяю, что никакая проверка это не докажет.
а вот интересно, если такая практика действительно широко распространена, почему же до сих пор бывают случаи несостоявшихся выборов? По идее этого тогда вообще не должно быть -- или народ голосует, или за народ голосуют.

Jacky
Цитата:

Vidu
спасибо, теперь я знаю, что подарю себе на Новый год :)

Цитата:

Libroservo ne havas verkojn de Belinskij.
ничего страшного, я переживу :)

Philosof 04.12.2003 16:34

Все на выборы!
 
Цитата:

ты вообще читал, что я 4 сообщениями выше написал?
Нет... Не пойму, как это вышло?

Цитата:

Philosof
ты доволен?
Лет 7 назад был бы в восторге, честно. А сейчас...

Цитата:

Зюганова на дух не переношу
Я тоже, как и остальных из его организации. Там приличных людей по-моему не осталось. Раньше не что любил, но во всяком случае как-то принимал, а теперь он мне просто опротивел, особенно после &#34;Норд-Оста&#34;, который он на пару с Хакамадой облил грязью как провальную операцию спецслужб, которые устроили побоище ради политического эффекта. (Точно не помню, но смысл такойй). Между тем, это было возможно единственное внушающее надежду событие за последние много лет.

Цитата:

советует один мой друг (пиарщик-профи):

Цитата:Но я призываю всех людей доброй воли, намеревающихся пойти на выборы, проголосовать за КПРФ. Потому что это единственная альтернатива самой омерзительной партии за всю историю России с самым омерзительным пиаром за всю историю пиара. Ну вы поняли, о ком я. <...>
Я еще летом решил, что надо голосовать за КПРФ, тогда со многие спорили, а сейчас, к примеру, 90% сотрудников нашего избирательного штаба, убежденные антикоммунисты, будут голосовать за КПРФ.
Дааа! Как же все прогнило в этой системе. Если даже пиарщик-профи (т.е. циник и прагматик по сути своей) так говорит. Господи, хоть бы одного по-настоящему честного и патириотически настроенного человека в политике - была бы революция.
Кстати, на кого этот избирательный штаб работал?

Цитата:

Это известный момент, но дело в том, что есть статистика по избирательным участкам
Цитата:

я просто хотела показать, что если кто-то задастся целью фальсифицировать результаты выборов, то это можно сделать множеством способов
Знаете, а по-моему они просто заранее собираются и договариваются, кто сколько получит.

Jacky 04.12.2003 16:47

Все на выборы!
 
Кстати, сейчас проходя мимо телевизора, увидел ролик с участием Грызлова. Первая фраза была -- &#34;у меня есть мечта...&#34;. Тоже мне, реинкарнация Мартина Лютера Кинга (с его &#34;I have a dream&#34;). Дурной анекдот, слов нет.

revinski 04.12.2003 20:40

Все на выборы!
 
Philosof
Цитата:

Кстати, на кого этот избирательный штаб работал?
в этот раз на одного из одномандатников в Пскове. От какой партии - не знаю.

что же касается моего выбора, то мне сейчас в равной степени противны все партии, идущие на выборы, кроме Единой России, которая еже хуже, она просто омерзительна.
А поскольку единственная партия, которая может собрать количество голосов, хоть сколько-нибудь большее, чем все остальные (кроме ЕР), это коммунисты, то и голосовать я видимо буду за них...


Добавлено


Jacky
Цитата:

ролик с участием Грызлова
обрати внимание в следующий раз, что в этом ролике на заднем плане висит портрет ВВП в кимоно и на коленях. Есть такая идея (не моя), что главный месседж этого ролика - что у нас и президент на коленях стоять будет...

Philosof 05.12.2003 10:29

Все на выборы!
 
Цитата:

мне сейчас в равной степени противны все партии, идущие на выборы, кроме Единой России, которая еже хуже, она просто омерзительна
Я как ты понимаешь не имею никакой симпатии к Единой России. Более того, не знаю ни одного человека, который пойдет за нее голосовать. Откуда у них берутся такие проценты? Реклама и весь пиар их примитивный, кондово-твердокаменный, может быть и умышленно. Но почему она омерзительна больше всех, даже для профессионального пиарщика, которого по идее трудно чем-то удивить? Не понимаю. Тем, что это &#34;партия власти&#34;? Но СПС можно с не меньшим основанием назвать партией власти. Кто у нас в Единой России? Путин? А в СПС - Чубайс, и если Путин - ширма, то у Чубайса - реальная власть, плюс еще близость к &#34;семье&#34;. Немцов, который был в правительстве, экс-премьер Гайдар. Это что - не власть? Про Явлинского не скажу, хотя послушал тут его выступление - впечатление, что за коммунистов агитирует. Бюджетникам - достойную зарплату, здравоохранение и медицина - бесплатная. И т.д. А кто программу 500 дней сочинил?
Или КПРФ. Меня она раздражает сейчас не меньше, чем СПС, я был бы рад, если они не получили 5%, но настолько их не опустят, конечно. 10 лет в думе, крупнейшая фракция, что сделано? В их руках было большинство депутатов, они получили несколько важнейших комитетов - комитет по культуре, по науке, по образованию. Что КПРФ сделала для образования, науки, культуры? 1 попытка импичмента и 2 или 3 недоверия правительству - вот все их &#34;достижения&#34;. И то - недоверие правительству голосовали тогда, когда не имели большинства и никаких шансов на успех. А когда получили большинство - голосование отменили, сказали, что &#34;надо спасти свои позиции в думе&#34;.

Добавлено


Цитата:

в этом ролике на заднем плане висит портрет ВВП в кимоно и на коленях. Есть такая идея (не моя), что главный месседж этого ролика - что у нас и президент на коленях стоять будет...
Едва ли. Слишком сложная ассоциация для массового зрителя.

revinski 05.12.2003 11:55

Все на выборы!
 
Philosof
Цитата:

не знаю ни одного человека, который пойдет за нее голосовать. Откуда у них берутся такие проценты?
это ты из Москвы давно никуда в регионы не ездил - там на избирателя давят чудовищно

насчет партий в Думе - ну они уже давно все дерутся только за попадание туда
но мысль о том, что от Единой России там может быть простое большинство (т.е. фракция больше 225 депутатов), меня приводит в бешенство. Поэтому я иду голосовать за КПРФ, которая, очевидно, будет иметь вторую по размеру фракцию.


Цитата:

Едва ли. Слишком сложная ассоциация для массового зрителя
не скажи, не скажи :)

Rocheva Yana 05.12.2003 23:25

Все на выборы!
 
Цитата:

Ну смешно! Неужели вы думаете, что фальсификаторы занимаются именно тем, что норовят отвлечь старушек-наблюдателей и сунуть в урну лишнюю бумажку?
Нет. Там все проще. Находят нужного члена избирательной комиссии. Подсылают ему нужных людей, которые «официально» выдадут им бюллетени, и никакой наблюдатель не определит, что это липа. (то есть голосуют за тех, кто не принципиально не ходит на выбры)

Добавлено


Philosof
В общем я за то, чтобы в 4 думе было стабильное соотношение (равное избирательным предпочтениям) разных парний. Доминирование одной никчему не приведет, хоть вместе с президентом, хоть с правотой во всем. Мне очень нравится разнообразие позиций в ходе рассуждений. Это помогает расставлять приоритеты. Посмотрим, что будет 8 - го. Я буду самым непосредственным образом в этом учавствовать.

Philosof 06.12.2003 11:46

Все на выборы!
 
Цитата:

Я буду самым непосредственным образом в этом учавствовать
Наблюдателем что ли пойдешь?

Вчера мои бабушки стали дружно уговаривать меня посмотреть предвыборные дебаты - последний день все-таки! И в 8 часов я сел к телевизору и включил канал НТВ, программу &#34;Свобода слова&#34; Савика Шустера. Туда позвали 6 партий - Жириновский, Глазьев, Хакамада, Явлинский, и в качестве гарнира - какую-то народную партию и &#34;крестьянина&#34; Лапшина. Я конечно представлял, что культурный уровень этих дебатов крайне низкий, но такого все же не ожидал... Разговор буквально следующий:
- Вон он Геращенко сидит, это он деньги партии украл, пусть вернет назад!
- Гляньте на этого, в патриоты подался, а 7 назад назад в предвыборном штабе Ельцина работал!
- Я там никогда не работал, это мой однофамилец работал, а ты мне ответь, о чем ты с Березовским разговаривал? Я знаю что ты разговаривал!
- Это не однофамилец, это дядя твой работал, ты сам с Березовским все время общаешься!
- Да ты взятки миллионами хапал, тебе в камере место, в камере, рядом с Ходорковским!
- Это ты сядешь в камеру с Ходорковским, только Ходорковского раньше выпустят!
- Лапшин, постеснялся бы! Говоришь что у крестьян землю отнимают, а сам под Москвой шесть гектаров хапнул!
- Явлинский, да у тебя оба сына за границей учатся, что ты нам про народ лапшу на уши вешаешь!
- Символ нашей партии - простая русская девушка. Вот она на плакате. Видите какая она красивая? Это потому, что она ест экологически чистые отечественные продукты.
- Да нет у вас ничего! Ни девушек, ни денег, ни избирателей...
Люди! Неужели кто-то пойдет на эти выборы? Неужели вы хотите окунуться в это дерьмо? Зачем вам это???

heilig 06.12.2003 12:23

Все на выборы!
 
Rocheva Yana
Цитата:

Находят нужного члена избирательной комиссии. Подсылают ему нужных людей, которые «официально» выдадут им бюллетени, и никакой наблюдатель не определит, что это липа. (то есть голосуют за тех, кто не принципиально не ходит на выбры)
а где они находят столько нужных людей, которые могли бы так заменить всех, кто не пришел на выборы, чтобы наблюдатель ни о чем не догадался?


Philosof
Цитата:

Вчера мои бабушки стали дружно уговаривать меня посмотреть предвыборные дебаты - последний день все-таки!
Цитата:

Разговор буквально следующий
ой, меня тоже уговаривали, но я не стала -- зря, видимо, хоть посмеялась бы :)

Цитата:

Символ нашей партии - простая русская девушка. Вот она на плакате. Видите какая она красивая? Это потому, что она ест экологически чистые отечественные продукты.
*ага, и не курит, наверное *:D


Добавлено


Цитата:

Неужели вы хотите окунуться в это дерьмо? Зачем вам это???
да ладно тебе, относись проще :)


Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»