Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Критерии ВАК для зарезания диссертаций? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4009)

Riper 02.06.2009 10:45

2Андефайнед, жесть. А что за НИИ секрет?

2Лучник: теоретически если диссер снимается с рассмотрения (до вынесения отрицательного решения ВАК) то у диссертанта есть призрачный шанс все-таки защититься с немного переделанной работой с другим названием в другом совете. Но есть опасность для другого диссовета получить "желтую/красную" карточку и далеко не каждый председатель совета где будет проходить такая "повторная" защита на это пойдет.

Добавлено через 8 минут 6 секунд
Цитата:

Сообщение от Undefined (Сообщение 53311)
Не знаю пока. Будь помоложе, написал бы еще один. А так - осмотреться надо. Или в бизнес или на аутсорс к буржуям

А председатель твоего совета что говорит/советует. Хотя конечно три зарезанных диссера -- после этого советы еще живут?

Вообще, вспоминая сколько у тебя публикаций (да и диссер как я понимаю нормальный) и т.п. может все-таки тебе попробовать найти совет с "налаженными" отношениями с ВАК-ом, сменить научника, оппонентов, ведущую, название диссера и немного переделать текст и защитится там, конечно материально всех простимулировать? Просто ты уже сделал кучу всего, не жалко бросать из-за чужих разборок под которые ты попал? Соберись с силами! :smirk:

saovu 02.06.2009 10:45

Undefined, а почему бы не попытаться защитить этот диссер позднее (через год-два), может быть с другим названием и уж точно в другом совете ?
Или Ваш доброжелатель посредством экспертного совета ВАКа узнает об этой работе в любом случае ?

Riper 02.06.2009 10:46

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 53316)
Undefined, а почему бы не попытаться защитить этот диссер позднее (через год-два), может быть с другим названием и уж точно в другом совете ?
Или Ваш доброжелатель посредством экспертного совета ВАКа узнает об этой работе в любом случае ?

Вот-вот. Хоть я saovu за его снобизм и не люблю, но мысль его поддерживаю!

saovu 02.06.2009 10:51

Цитата:

Сообщение от Riper (Сообщение 53312)
Вообще, вспоминая сколько у тебя публикаций (да и диссер как я понимаю нормальный) и т.п. может все-таки тебе попробовать найти совет с "налаженными" отношениями с ВАК-ом, сменить научника, оппонентов, ведущую, название диссера и немного переделать текст и защитится там

Хоть я и не люблю Riper, за то что он не любит меня за мой снобизм, но мысль его поддерживаю!

Лучник 02.06.2009 11:58

Undefined

Т.е. с диссером - шабаш? Можно же повторно защищать. Доделать - и....

Или, извините, "в падлу" уже теперь?

Undefined 03.06.2009 07:18

Цитата:

Сообщение от Riper (Сообщение 53312)
2Андефайнед, жесть. А что за НИИ секрет?

Институт физики металлов УрО РАН

Цитата:

Сообщение от Riper (Сообщение 53312)
2Лучник: теоретически если диссер снимается с рассмотрения (до вынесения отрицательного решения ВАК) то у диссертанта есть призрачный шанс все-таки защититься с немного переделанной работой с другим названием в другом совете. Но есть опасность для другого диссовета получить "желтую/красную" карточку и далеко не каждый председатель совета где будет проходить такая "повторная" защита на это пойдет.

Как бы да, но зарубили работы людей из разных организаций, и есть подозрение, что это наезд Алешина на совет, чтобы его закрыть и все защиты пропускать через себя, благо что кормушка неслабая, т.к. много людей в частности из газпрома по этой специальности проходит, в т.ч. высокопоставленных. "Бары дерутся..."

Цитата:

Сообщение от Riper (Сообщение 53312)
А председатель твоего совета что говорит/советует. Хотя конечно три зарезанных диссера -- после этого советы еще живут?

Председатель лично общался с Алешиным, по итогам осознал что был неправ и заблуждался. А равно и три десятка членов совета, проголосовавших "за", и три десятка ученых, рекомендовавших к защите, и ученый совет, допустивший до защиты, и ведущая организация, и т.д.

Тут же как с Галилеем - отрекся - конфетку. В "зарезанные" не попадают снятые с рассмотрения "по собственному желанию". Тогда совет не к тиграм, а просто пальчиком погрозят. Если из троих побритых отношение галилеев и джордано брунов будет в пользу первых - совет оставят

Цитата:

Сообщение от Riper (Сообщение 53312)
Вообще, вспоминая сколько у тебя публикаций (да и диссер как я понимаю нормальный) и т.п. может все-таки тебе попробовать найти совет с "налаженными" отношениями с ВАК-ом, сменить научника, оппонентов, ведущую, название диссера и немного переделать текст и защитится там, конечно материально всех простимулировать? Просто ты уже сделал кучу всего, не жалко бросать из-за чужих разборок под которые ты попал? Соберись с силами! :smirk:

Жалко. Но это в третий раз все по новой, начиная от соискательства и кандидатских. Нах. Деньги нужнее

Добавлено через 9 минут 51 секунду
Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 53316)
Undefined, а почему бы не попытаться защитить этот диссер позднее (через год-два), может быть с другим названием и уж точно в другом совете ?
Или Ваш доброжелатель посредством экспертного совета ВАКа узнает об этой работе в любом случае ?

Я сейчас принципиально против остепенения в родном ваке. Как вариант - doctoral fellowship

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 53322)
Undefined

Т.е. с диссером - шабаш? Можно же повторно защищать. Доделать - и....

Или, извините, "в падлу" уже теперь?

Пока не знаю. Надо осмотреться. Пока самым интересным видится аспирантура и защита за границей

Hulio 04.06.2009 20:28

Цитата:

Сообщение от Юркинд (Сообщение 53257)
Например, зададут коронный вопрос (это из п. 7.3.5 ПОЛОЖЕНИЯ О СОВЕТЕ ПО ЗАЩИТЕ ДОКТОРСКИХ И КАНДИДАТСКИХ ДИССЕРТАЦИЙ): в чём отличие ваших наиболее существенных научных результатов, от результатов полученных другими авторами. Это убивает наповал. Ведь большинство советов этот "кусок" 7.3.5 игнорируют. Посмотрите, было ли это в вашем заключении совета? Нет, конечно! Ждите такого вопроса.

Небольшое уточнение:
" 3.7.5. При положительном результате голосования по присуждению ученой степени диссертационным советом принимается заключение, в котором отражаются наиболее существенные научные результаты, полученные лично соискателем, оценка их достоверности и новизны, отличие их от результатов, полученных другими авторами, значение для теории и практики, рекомендации об использовании результатов диссертационного исследования, а также указывается, в соответствии с какими требованиями п. 8 Положения о присуждении оценивалась диссертация."
вот ссылка на документ на сайте ВАКа http://vak.ed.gov.ru/ru/docs/?id4=135&i4=2

TAAT 04.06.2009 20:51

Добрый день!
Спасибо у меня в Заключении Совета все есть, мы (юристы) знаем об этом существенном моменте Положения.
Меня больше беспокоит другое, причина вызова (из 8 защитившихся, трое из которых (в числе которых была и я) были у мое научного, не вызвали никого, причем все с крутыми должностями).

Лучник 04.06.2009 21:03

ТААТ Просто не повезло.

Добавлено через 2 минуты 55 секунд
У меня есть знакомые милиционеры.
Так вот они мне за рюмкой чая сознались, что у них есть план по задержаниям. Я, наивный, спрашиваю: а если никто на вверенном участке не безобразничал, как быть???
Они только смеются. Типа: найдем кого и за что!

Возможно, и ВАК работает в таких условиях.

VAR 04.06.2009 22:16

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 53472)
Возможно, и ВАК работает в таких условиях.

Не возможно, а так и работает

Юркинд 06.06.2009 09:32

Для всех, кто мне написал.
Если вашего научрука или просто учёного из вашей структуры пригласили экспертировать в ВАК, то знайте -- это самая последняя сволочь! 22 члена совета (как у кого!, где-то и 14!) пытаются понять, о чём ты писал и присуждают степень. А какой-то ВСЕГО один казлобан перечёркивает эти мнения. ВАК -- это научное гестапо! Стукачи, анонимки, сведение счётов в научруками и пр. Нет только гетто и концлагерей. Хорошая идея -- побороться с мэрами, пэрами и депутатами превратилась в борьбу с простыми смертными. Мой знакомый поехал в ВАК с Камчатки. 40 штук улетело (дорога, гостиница и пр.). А сама процедура заняла 4 минуты. Зачем эти околонаучные гниды его вызывали? Причём, человек имеет не одну, а ВОСЕМЬ ваковских статей! То есть, известен в своих кругах. Но ваковских экспертов жаба давит! Так что, если Вас вызовут, то знайте, что в вашем диссере или ничего нет, или там нечто, что выше крыши.
Откуда дует ветер? Сволочь Путин с его вертикалью власти уже заставил студентов ходить на демонстрации от имени "Единой России". При нём бюрократия подняла свою гниющую голову.
Дмитрий Медведев, возглавлявший в своё время предвыборный штаб Путина, тоже, как последняя сволочь, вмешивается в научные процессы. А что вы хотите от него как от доцента и (всего лишь!) кандидата юр. наук? Поэтому юристов в ВАКе сношают более, чем иные специальности.

Лучник 06.06.2009 10:05

Цитата:

Сообщение от Юркинд (Сообщение 53607)
Так что, если Вас вызовут, то знайте, что в вашем диссере или ничего нет, или там нечто, что выше крыши.

непонятная фраза :confused:

Hulio 06.06.2009 10:38

Юркинд, а Вы батенька, однако радикал и опасный вольнодумец. Кстати, об академической свободе выражения: если Вы уж критикуете всеми нами любимых лидеров, то все же основывайте Вашу критику на реальных фактах, а лучше с читатами и ссылками. Как, например, вот здесь http://aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2508 А то как-то нелепо выходит.

А с юристами сражаются поскольку их больше всего экспоненциально "размножается". А вот политологи - нет. http://www.politstudies.ru/fulltext/2008/2/18.htm Поэтому умненькие мэры в политологи и подаются. :)
При мне заведующий кафедры выяснял, посадили или нет одного мэра, новоиспеченного кандидата политических наук с его кафедры. Оказалось другого мэра с похожей фамилией посадили...

Кстати, я тогда по наивности и молодости не спросил, что если человека сажают, то диссертацию отзывают или нет? Правда , вопрос был не очень актуальным, особенно тогда и для меня ;)

VAR 06.06.2009 13:08

Цитата:

Сообщение от Юркинд (Сообщение 53607)
ВАК -- это научное гестапо!

ВАК это типичная чиновничья структура, не хуже и не лучше остальных. Да, такого дибилизма как ВАК на Западе, например, нет. Давайте отменим и предоставим вузам возможность самим присуждать ученые степени? Только при таком раскладе вполне естественно будут отменены и отсрочки по призыву, что быстро приведет к тому, что ученые степени присуждать станет особо некому. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть на количество и половозрастной состав аспирантов-заочников.

IvanSpbRu 06.06.2009 13:11

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 53608)
непонятная фраза :confused:

Все очень просто - либо диссер бессодержательный и не имеющий никакой научной ценности, либо настолько хороший, что ВАК подозревает несамостоятельность его написания


Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»