А где Вы нашли нотку зависти в моём посте.
Мне лично Jasmin завидовать не в чем абсолютно.
Я вообще человек не завистливый по жизни.
Кого я давлю мне вообще непонятно. С чего Вы взяли?

Потом по-поводу "мелких и скучных" и цитаты Раневской. Это Вы просто написали или конкретно про меня? Если про меня, так вот мы с Вам точно не знакомы, как глупо делать выводы, если не знакомы с человек лично. Да и вообще, вы тут gava хамом обозвали, а сами?

С одной стороны - да, научная и педагогическая деятельность - эта два разных аспекта работы преподавателя. Но, с другой стороны, преподаватель вуза должен заниматься и тем, и другим (хотя про науку зачастую забывает), и поэтому жестко противопоставлять их не стоит.

Учебное пособие не является научной публикацией, но, с другой стороны, оно вполне может быть площадкой для введения в широкий оборот научных концепций автора, опубликованных в журналах и получивших признание у коллег. Так что отмахиваться от учебных пособий я бы не стал

Квоты на монографии в университетских издательствах по традиции, идущей с советских времен, остаются меньше, чем квоты на пособия. Поэтому немало дельных научных книг опубликовано под видом учебных пособий.

Вращаюсь в этой системе, поэтому и задаю такой вопрос: обычно когда преподаватель работает не как совместитель (ведёт 1 спецкурс), а пашет на кафедре на ставку и работает хорошо (разрабатывает лекции, пишет пособия и т.д.) на науку времени почти нет, знаю очень много таких людей, которые по сути ушли в преподавание, ну пишут статьи в сборники трудов вуза и участвуют в локальных конференциях, но время на науку распределяют по остаточному принципу (в отличие, например, от науч. сотрудников НИИ). Особенно остро это в области информ. технологий, в экономике, наверное, также, в областях где знание устаревает за год-два, и преподаватель по сути сам учиться.

Добавлено через 5 минут 58 секунд
Да, некоторые ссылочки ещё те :mad:, но воздержусь от комментариев.

ComplexInfinity, при желании и нормальном (а не фанатичном) отношении к учебному процессу, хороших отношениях с составителем расписания, адекватном заведующем кафедрой, времени остается достаточно, например мои 1,25 ст. в вузе занимают 2 дня в неделю, и то не с утра до вечера. Родственница работает в НИИ с 9 до 17, погрязла в НИРовских отчетах.

ComplexInfinity, о Вас, я писал, в контексте зависти, и остаюсь при своем мнении - имею право :)

А слова Раневской, это и для Вас и gava (в большей степени).

Конечно, мы с Вами не знакомы, хотя кто знает :) А вывод, я сделал по Вашим поверхностным оценкам Jasmin.

И про время. Мне еще рано, судить о нехватки времяни... работаю на 0,5 в том ВУЗе где учусь в аспирантуре, и на 1,0 в другом - на это уходит три дня в неделю, плюс еще две работы - пока времяни хватает :)

жестко отошли от темы, прошу прощения

IvanSpbRu
Что значит отмахиваться? Когда речь идет именно о научном уровне, исключительно который требуется для получения докторской ученой степени, то говорить о количестве учебных пособий и открытых под твоим руководством специальностях совершенно не нужно. Да, это может быть площадкой для внедрения научных концепций автора, а может и не быть.
Лучник
То есть Вы считаете, что на признанное открытие первостепенной важности квот не хватит? И что многие такие открытия действительно выпускаются под видом учебных пособий? А можете пример привести учебного пособия, где раскрыто первостепенной важности научное открытие автора?

Чтобы "первостепенной важности" не скажу, но вот, например, оочень хорошая книжка по моей проблематике, выпущенная как учебное пособие.

Дубов И.В. Новые источники по истории Древней Руси. - Л., 1990
http://www.ozon.ru/multimedia/books_...1000439717.jpg

Хватит - если вписать ректора соавтором. В противном случае - нет. По крайней мере, в тех вузах, в которых я работал.

Курс Старостина/Бурлак "Сравнительное языкознание" вполне тянет на монографию. Впрочем, при масштабе личности Старостина это неудивительно.

А вот интересный диалог в ЖЖ, который как раз и отражает разницу в подходах к наличию степени (ЖЖ того самого Сонина):

http://ksonin.livejournal.com/282573...38061#t8538061

Лучик
Полистал в выходные реферативные журналы: статьи Дубова И.В. до 1990 года (и после) встречаются довольно часто. Вы уверены, что именно в этой книге он впервые опубликовал свои идеи?

IvanSpbRu
То есть признанные открытия первостепенной важности у нас просто отказываются печатать? Если ректора соавтором не вписать?
Опять же - Вы уверены, что в этом учебнике (или пособии) авторы впервые изложили свои научные идеи? Да и какой то странный аргумент получается. Жасмин в качестве своих научных достижений предъявляет учебно-методические издания. А Вы в качестве доказательства их возможной научной значимости приводите учебно-методические издания имеющие научную ценность. Напоминает многие философские доказетельства, внешне, вроде стройные, но содежательная степень истинности падает с каждой итерацией. В итоге "вилами по воде" получается. Не стоит, все-же в качестве научных достижений предъявлять наличие учебно-методических изданий. Конкретное издание указать с сообщением научного результата, изложенного там, сославшись на то, что научную публикацию по каким-либо причинам сделать не удалось - еще куда ни шло. Но вот на вопрос о научных достижениях городо говорить о скольки то там учебно-методических работ - ну ни в какие ворота не лезет.

Книга, думаю я, это произведение более высокой степени осмысления и большего объема охвата материала.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду
Методички свои, как я понял, Жасмин приводила как свидетельство того, что называется "творческий потенциал".

Методички написала - и диссер напишет.

Лучник
Возможно. Но, думаю, вряд ли Дубов И.В. в качестве своих научных достижений приводил бы количество учебно-методических пособий.

Это не подход ученого. Когда тебя конкретно спрашивают об опубликованном научном открытии, претендующем на докторскую степень, демонстрировать свидетельство "творческого потенциала", да при том в области, лишь косвенно связанной с наукой. Почему, например, картины свои не предъявить в качестве "творческого потенциала"? Потому что живопись дальше от науки, чем организационно-педагогическая деятельность?

У нас - это в тех вузах, с которыми я работал. Это вузы второго уровня, и там для издания монографии - имеющей любую научную значимость - в соавторы нужно вписывать ректора.

Та же самая порочная практика, которая требует от аспирантов вписывать в соавторы научрука.

Разумеется, нет, Старостин много и активно публиковался.

Я просто к тому, что порой нет возможности издать монографию саму по себе, и поэтому приходится публиковать ее под видом учебного пособия.

Кроме того, учебное пособие служит подтверждением вовлечения полученных автором научных результатов в учебный процесс (хотя быть подтверждением их научной апробации оно, разумеется, быть не может)

интересная какая выборка получается!
такой пристальный (2=х страничный) интерес к учебным пособиям, а вот это вы решили не заметить?
????

Добавлено через 3 минуты 45 секунд
честное слово, первый раз слышу и читаю, чтобы учебные пособия с грифами УМО называли бы "методичками":((

Добавлено через 3 минуты 0 секунд
вот этот пост явно не подход ученого

не надо теперь передергивать! это я сообщила вам о тех своих достижениях, которые считаю значимые и горжусь ими!
и только потом - после моего поста - вы уже стали спрашивать о моих научных открытиях

кстати - я так и не услышала ваш ответ о ваших публикациях и открытиях, даже "кафедральных методичках":)

Добавлено через 19 минут 51 секунду
мда, лучше бы я не заходила сегодня на форум:((
наверное стоит задуматься- нужен ли мне этот форум вообще
я больше отдаю здесь, чем получаю - тогда почему терплю все эти оскорбления?

Я неправильно выразился, извините.