Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Причины поступления в аспирантуру (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8306)

Maksimus 05.10.2011 11:27

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 179350)
В моём проектном институте пару лет назад придумали на должности начальников отделов устроить конкурсы.

Если не ошибаюсь, такое было в социалистическом прошлом, когда начальников цехов и отделов выдвигал коллектив.


Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 179350)
Аттестация - это тоже весьма отвлекающее от производства мероприятие. Не конкурс, конечно, но очень неприятно. Не нужна она, её проведение вредит производству.

+1. Или человек выполняет свои обязанности, или нет (не полностью), тогда применяется дисц.взыскание вплоть до увольнения.
Возможно с ППС другая ситуация, где невозможно прямо оценить качество преподавания. Поэтому и приходится устраивать конкурсы и аттестации, чтобы оценить это по косвенным признакам.

Ink 05.10.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 179400)
где невозможно прямо оценить качество преподавания

Существующая система на оценку педагогического компонента не направлена вообще. Оценку же научного - лишь имитирует.

IvanSpbRu 05.10.2011 11:36

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 179400)
Или человек выполняет свои обязанности, или нет (не полностью), тогда применяется дисц.взыскание вплоть до увольнения.
Возможно с ППС другая ситуация, где невозможно прямо оценить качество преподавания. Поэтому и приходится устраивать конкурсы и аттестации, чтобы оценить это по косвенным признакам.

Трудно сказать. В большинстве вузов считается, что для преподавателя достаточно тащить учебную нагрузку (читать лекции по чужим конспектам) и вовремя сдавать рабочие программы. И такие люди (то есть бездельники-горловики без всяких карьерных перспектив и устремлений) без всяких проблем проходят конкурсы. Ну еще любят всяких бесполезных общественников.

Аналогично - с заведующими кафедрами. Там людей автоматически переутверждают по истечении срока, или же заменяют на согласованного со всеми человека.

Мне кажется, что у людей должна быть мотивация что-то делать, развиваться, добиваться новых результатов. И риск увольнения из-за непрохождения по реальному, а не фиктивному конкурсу эту мотивацию вполне может создать.

Другое дело, что система оценки преподавателя должна быть прозрачной.

И, возможно, конкурс следовало бы заменить некоей формальной процедурой - типа рассмотрения досье соискателей и отбором по сумме баллов, чтобы убрать конкурсное голосование (на котором переизбирают своих, и где невозможно сместить вконец зажравшихся завкафов)

Alextiger 05.10.2011 12:50

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 179350)
устроить конкурсы. От этого настолько перенервничали и действующие начальники отделов, и кандидаты на должность начальника отдела ... что работа встала

+1. О чем я и говорю. Невозможно что-то серьезное начинать делать под таким прессом.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 179404)
где невозможно сместить вконец зажравшихся завкафов

вот, я же говорю - это говорят люди с негативным опытом :) Но причем тут конкурс? Если нормальные выборы завкафа тайным голосованием, и без конкурса можно не переизбрать. А когда фикция - то и псевдоконкурс не поможет.

Maksimus 05.10.2011 13:14

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 179404)
Мне кажется, что у людей должна быть мотивация что-то делать, развиваться, добиваться новых результатов.

Думаю вы ошибаетесь. Мне кажется у более 80 % людей нет внутренней потребности
Цитата:

развиваться, добиваться новых результатов
И это не потому что они такие мерзавцы, а просто такова человеческая природа.


Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 179404)
И, возможно, конкурс следовало бы заменить некоей формальной процедурой - типа рассмотрения досье соискателей и отбором по сумме баллов, чтобы убрать конкурсное голосование

Это вообще бы выродилось не пойми во что...

Поэтому вопрос "Как нам простимулировать ППС России?" остается открытым.
С моей точки зрения неплохие результаты дало бы материальное стимулирование, но понятно, это пока не осуществимо.
Поэтому как всегда загонять в светлое будущее будем кнутом :D

Aspirant_Cat 05.10.2011 13:38

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 179472)
Мне кажется у более 80 % людей нет внутренней потребности
Цитата:
развиваться, добиваться новых результатов
И это не потому что они такие мерзавцы, а просто такова человеческая природа.

Дело не в природе, Maksimus, а в опыте, полученном человеком. Когда задавляют одну за другой все его попытки развиваться, добиваться результатов, стремиться к чему-то, когда он видит, что на самом деле эти его достигнутые результаты работодателю и вообще никому нафиг не нужны, вот тогда и пропадает мотивация. Если ты знаешь, что степень ничего тебе не даст в значимых для тебя сферах жизнедеятельности (карьерный рост, увеличение заработка, стабильность), то и мотивация к ее получению теряется.

IvanSpbRu 05.10.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 179490)
Дело не в природе, Maksimus, а в опыте, полученном человеком. Когда задавляют одну за другой все его попытки развиваться, добиваться результатов, стремиться к чему-то, когда он видит, что на самом деле эти его достигнутые результаты работодателю и вообще никому нафиг не нужны, вот тогда и пропадает мотивация. Если ты знаешь, что степень ничего тебе не даст в значимых для тебя сферах жизнедеятельности (карьерный рост, увеличение заработка, стабильность), то и мотивация к ее получению теряется.

Все та же самая институциональная ловушка - в вузе значима и ведет к карьерному росту и заработкам какая угодно деятельность (общественная, административная), но только не научно-педагогическая

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 179472)
С моей точки зрения неплохие результаты дало бы материальное стимулирование, но понятно, это пока не осуществимо.
Поэтому как всегда загонять в светлое будущее будем кнутом :D

Вполне себе осуществимо и в ряде вузов уже практикуется. И дает весьма неплохие результаты, спору нет.

Но все же в конкурсном отборе я ничего плохого не вижу - точнее, в его идее, а не в его практической реализации в нашей стране

Alextiger 05.10.2011 18:01

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 179561)
в вузе значима и ведет к карьерному росту и заработкам какая угодно деятельность (общественная, административная), но только не научно-педагогическая

к сожалению так. Но заметьте: там стимул исключительно пряником. А научно-преподавательскую деятельность вы предлагаете стимулировать кнутом :)
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 179561)
Но все же в конкурсном отборе я ничего плохого не вижу

в отборе (когда требуется работник) - только хорошее. А вот конкурсная расправа с неугодными - ничего хорошего не сулит.


Текущее время: 20:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»