Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Железные дороги (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9985)

gav 04.09.2012 13:32

Textilshik, правда? Вот никогда не думал...

fazotron 04.09.2012 14:55

Поэтому и идет такая драка за тарифы. Убытки пас транспорта компенсируют грузоперевозками

Team_Leader 04.09.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 271933)
Поэтому и идет такая драка за тарифы. Убытки пас транспорта компенсируют грузоперевозками

ну, я так понимаю - что касается в России - тут всеже надо разделать две вещи.
Драка за тарифы - это обычное капиталистическое стремление к максимизации прибыли (по грузовому сообщению).
По пассажирскому, как раз наоборот, сейчас РЖД стремитя максимально уйти от перекрестного субсидирования пассажирского тарифа (а по правде ей и субсидировать особо нечем - инвентарного парка более нет - 80% парка - приватный, ВГК - она хоть и дочка (оставшаяся), но тоже другая компания и оттуда деньги так тупо снять и отправить на погашение пассажирских компаний - не так-то просто.
Остается вариант поиграть с инфраструктурной и инвестиционной составляющей затрат - полностю ее пееркладывая на тариф по грузоперевозкам - и именео так стал "очень прибыльным" проект "Сапсан" - но это там, где хотя-бы какой-то позитивный денежный поток пассажирскими перевозками генерируется. там где нет (обычные пассажирские (не фирменные) поезда, пригород, плацкарт) - там уже дыру ничем не закроешь.
Поэтому драка основная идёт только сейчас за отказ от перекрестного субсидирования и полное перекладывание покрытия убытков на госбюджет (федеральный или местный/региональный).
В принципе - в Германии - таже система - госсубсидирования использована, толко для этого использованы дополнительно еще завуалированные инструменты: очень долгосрочные кредиты с минимально возможной процентной ставкой и периодом беспроцентного кредитования. Но в целом - если брать все затраты проекта, в т.ч. инвестиционные - например тот же проект ICE (т.е. Сапсан, и его папа с дедушкой (ICE-1, ICE-2)) он за 20 лет так и не подошел к возврату вложений. И конца не видно.
Другой пример: на японском рынке 15 лет назад решили перевести пассажирский тариф в режим полной самоокупаемости, так там теперь Синкенсен (да и другие поезда) - по цене билета раза в 1,5 - 2 дороже самолета...
но.удобнее конечно - сеть разветвленная и поезд идёт до места, а до аэрапорта (тот же Ханеда - внутренний токийский из Гинзы - центра Токио) часа 1,5 добираться... Не считая времени на регистрацию.
Интерсити-Экспресс в Германии - всеже если и дороже бывает, то не более 30%, а уже просто "Интерсити" - без экспресс - такойже поезд, только на 30% медленнее (средняя скорость 160-180 против 220) уже существенно дешевле. Ну нет Флюгкарты от Мюнхена до Дюсселя за 30 евро!

nauczyciel 04.09.2012 19:39

gav, к сожалению, о DB я знаю очень мало.

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 271921)
Прибыльные пассажирские жд перевозки - миф

Нет, это факт. На многих железных дорогах есть только пассажирские перевозки, и они настолько прибыльны, что железные дороги могут позволить себе даже строительство новых веток. Пример - http://kolejka.bieszczady.pl/

Vica3 04.09.2012 20:08

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 263612)
От Самары до Питера ходит общий вагон?

ходил. Это было давно.. в конце 90-х

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 263615)
ага, в поезде таком, он типа межобластного с креслами, сама езжу если три часа расстояние, то лучше плацкарта, имхо.

нет, там был классический общий: плацкартный вагон только с сидячими местами = при желании можно было или в наглую залезть на 2 полку ночью и там жить спокойно. понятное дело - без матраса и белья

Team_Leader 05.09.2012 09:13

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 271971)
Нет, это факт. На многих железных дорогах есть только пассажирские перевозки, и они настолько прибыльны, что железные дороги могут позволить себе даже строительство новых веток. Пример - http://kolejka.bieszczady.pl/

ну, давайте сюда еще Переяславский узкоколейный ж/д музей приплетём ;)

nauczyciel 05.09.2012 10:52

Textilshik, не получится, в Переяславле железную дорогу разобрали, остался только музей, а в Бещадах - настоящая железная дорога.

Team_Leader 05.09.2012 11:37

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 272141)
в Переяславле железную дорогу разобрали

:(:confused:
Жаль, хотел с детьми туда съездить... Теперь, видимо, только на Новомосковской (в Тульской области) ДЖД, будущим, даст Бог, летом и покатаемся...
....
Торжественно клянусь: если стану олигархом - промеценирую и восстановлю Тула-Лихвинскую УЖД

leodeltolle 05.09.2012 14:41

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 272155)
если стану олигархом -

вряд ли )

Дмитрий В. 05.09.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 272188)
вряд ли )

Может, ув. Текстильщик наладит производство лейкопластыря :D

Team_Leader 05.09.2012 17:12

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 272215)
Может, ув. Текстильщик наладит производство лейкопластыря

теперь уж
Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 272188)
вряд ли )

:)
Не работаю я больше в этой отрасли.

leodeltolle 05.09.2012 21:30

Дмитрий В., подхватили тренд ))))


Текущее время: 21:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»