Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

watteau 14.10.2011 21:39

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 181557)
Как

связи :) в определенных кругах

mike178 14.10.2011 21:42

Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 181559)
связи в определенных кругах

Ну есть же грань здравого смысла? Если и председатель, и ученый секретарь совета - психологи, то неужели русский язык нельзя было засунуть в другой совет, к филологам, а психологов "усилить", напр., педагогической специальностью? :smirk:

-DOCTOR- 14.10.2011 21:42

Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 181559)
связи :) в определенных кругах

Да, Россия - страна "по звоночного" права:D.

watteau 14.10.2011 21:45

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 181560)
нельзя

можно, если это сильно кому-нибудь нужно. Я знаю случай, когда совет докторский открывался для определенного человека.

-DOCTOR- 14.10.2011 21:51

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 181560)
Ну есть же грань здравого смысла?

Самое смешное, что таких бессмысленных сочетаний на территории нашей огромной страны хватает. И может быть еще больше, поскольку увеличивается минимальное число, членов диссертационного совета до 19 (ранее было не менее 17). Т.е. ВУЗы и другие организации будут лепить советы из того, что имеется в наличии: пусть даже далеко не из родственных специальностей. В таких диссоветах вряд ли, одна половина будет понимать другую на том уровне, чтобы действительно правильно оценить диссертацию.

IvanSpbRu 14.10.2011 21:58

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 181564)
Самое смешное, что таких бессмысленных сочетаний на территории нашей огромной страны хватает. И может быть еще больше, поскольку увеличивается минимальное число, членов диссертационного совета до 19 (ранее было не менее 17). Т.е. ВУЗы и другие организации будут лепить советы из того, что имеется в наличии: пусть даже далеко не из родственных специальностей. В таких диссоветах вряд ли, одна половина будет понимать другую на том уровне, чтобы действительно правильно оценить диссертацию.

Именно - таких веселых сочетаний хватает. В питерском университете технологии и дизайна (тот еще копровуз, скажем честно), есть объединенный совет по 05.02.13 - по легкой и полиграфической промышленности:D То есть специалисты по швейным машинкам оценивают диссертации по печатным станкам и наоборот:D

-DOCTOR- 14.10.2011 22:07

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 181569)
Именно - таких веселых сочетаний хватает.

Тогда озвучу следующее предложение к Елене Константиновне - оговорить в положении о диссовете обязательное родство специальностей, по которым совету будет разрешено проводить защиту. Это:
1. Относительно повысит качество защит проводимых в совете, ибо все его члены будут понимать о чем идет речь.
2. Автоматически уменьшит число диссоветов, так как не все ныне здравствующие диссоветы удовлетворяют этому требованию.

IvanSpbRu 14.10.2011 22:20

Возможно, меня закидают тряпками, но нужно вообще жестче проводить специализацию советов в соответствии с профилем вуза. Советы по философии или социологии в Станкине - это за гранью добра и зла...

И уж точно нужно закрывать экономические советы при неэкономических вузах - с единственным исключением для федеральных и национальных исследовательских университетов.

Кроме того, советов не должно быть в филиалах

watteau 14.10.2011 22:23

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 181580)
жестче проводить специализацию советов в соответствии с профилем вуза

+1000

kravets 14.10.2011 22:23

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 181580)
Кроме того, советов не должно быть в филиалах

Вроде их и сейчас нет. Во всяком случае коллегам пару лет назад не разрешили открыть объединенный совет, один из участников которого - филиал, именно по этой причине.

Первый 15.10.2011 10:05

Цитата:

Советы по философии или социологии в Станкине - это за гранью добра и зла...

И уж точно нужно закрывать экономические советы при неэкономических вузах - с единственным исключением для федеральных и национальных исследовательских университетов.
Странно, а где должны быть советы по экономике АПК или экономике строительства? По-моему, естественно, что в отраслевых вузах.
Чем перешел грань зла Станкин, открыв совет по философии и социологии, не пойму: если там достаточное количество штатных докторов наук, имеющих соответствующие степени и публикации, почему ущемлять их права...

Olafson 15.10.2011 10:20

Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 181606)
Чем перешел грань зла Станкин, открыв совет по философии и социологии,

Ничем не перешел. Неприятные оздоровителные процедуры в масштабах страны. Чтобы толпы ученых-философов и социологов не плодили еще бОльшие не особенно нужные толпы.

Team_Leader 15.10.2011 10:22

IvanSpbRu, вы сильно перегибаете палку. Печатные машины и технологии есть также и в текстиле. Например: http://www.zimmer-austria.com/en/index.html . Поэтомы мне очевидно, что проф. Бершев сможет разобраться и в полиграфии. Насчет 08.00.05 советов. В техническах Вузах они еще со времен совет. Власти были. И сейчас - ваша ВШЭ, как и др. Экон. Вузы отраслевой экономикой не занимается. Только корпуса у технарей отнимать горазды!

Алена Нечаева 15.10.2011 10:40

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 181318)
Второе что меня раздражает - это посыл об уменьшении числа советов. Коль уж на то пошло - основной вал плохих диссертаций не из множества советов из множества узких специальностей, а из множества советов по широким вроде как академическим специальностям.
Но - вообще - посыл репрессивный: порезать советы в КОРНЕ не верный.

Цель - просто уменьшить число советов - она ущербна. Может быть цель - закрыть плохие советы (или улучшить их). А будет у нас миллион советов и будет миллион докоров наук - хороших... - да пожалуйста, к этому надо стремиться. а репрессивные меры, когда на основе априорного суждения выбирается произвольный критерий и по нем идет зарез - они контрконструктивны.
не нужна реформа. чтобы закрыть плохие совету, для этого есть все механизмы и в рамках существующей правовой системы. Просто надо работать. Не быть в плену институциональной иллюзии. что вот де мы универсальные критерии разработаем, утвердим правовыми принципами и все наладится. Должно быть четкое и ручное управление.



А кто говорил, что цель - позакрывать диссоветы???? Проходили мы это уже. Закрывали. Растут, как грибы после дождя. Если бы цель департамента и МОН в настоящее время была только уменьшить количество советов, это действительно являлось бы образцом ущербности принимаемых решений. Но этой цели нет!!! Потому и положение такое либеральное, что, кстати, и среди чиновников от науки до сих пор вызывает споры. Но ужесточать сразу и на основе одного-двух критериев нельзя - это действительно под одну гребенку...
А вот то, что ответственность повысится у советов, об этом никто на форуме не говорит. И если качество работы членов диссовета будет таким, при котором МОН не сможет осуществить приостановку/закрытие совета, никто не будет требовать от них доказывать, что для науки они живые. Мёртвые диссертацию объективно не оценят.

Первый 15.10.2011 10:51

Уважаемая Алена Нечаева. Согласен с Вашей позицией. Спасибо. Либерализация процесса снизит и коррупционные риски: менее запретный плод и менее сладок:) Удивляюсь, что некоторые люди, по примеру известного персонажа, просят сами себя высечь, по гулагам скучают да репрессий ждут...


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»