Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Президентские выборы 2012. Результаты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9268)

Carro 08.03.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 224525)
Э, нет, тут другая фишка. Еще раз повторю схему, описанную Alextiger:

- люди взяли квартиру в ипотеку
- квартира сдается ими в наем, плата за аренду идет на погашение ипотеки
- то есть фактически ипотека оплачивается жильцами
- после того, как ипотека будет полностью оплачена квартиросъемщиками, квартира перейдет в собственность лица, оформившего ипотеку
- съемщики, десять лет отдававшие деньги за квартиру, остаются у разбитого корыта

Вы неверно оцениваете стоимости квартир и съема. Вот вам пример реальных сумм. Квартира стоит 6,3 млн. (маленькая двушка в Москве) Человек копит и в конце концов имеет порядка 1.3 млн. Идет в банк и берет ипотеку. Под 70 тыс. в месяц - это стоимость 5 млн. на 10 лет. Сдать эту квартиру можно порядка 30 тыс. Таким образом, 30 тыс. он погашает кредит лишь на 42 процента, а 58 - платит сам, не забудьте и первичные 1.3 млн.


Если вам не нравится платить - повторяю - возьмите как и эти люди ипотеку и живите с своей квартире - в противном случае , вы именно заритесь на чужое, что есть суть желание украсть.
Почему вы не берете ипотеку и не покупаете квартиру сами? Если за ипотеку платить столько же, сколько за съем?

IvanSpbRu 08.03.2012 15:05

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 224530)
ну да. Тогда идя дальше по логике, надо и бизнес запретить. Военный коммунизм в общем :)

Нет. Бизнес как раз надо развивать. Без бизнеса хана будет полная. Еще раз - не путайте рентные доходы (которые антиобщественны) с производительными

Аспирант МММ 08.03.2012 15:07

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 224515)
нормальна ли ситуация, при которой квартиры чаще всего целенаправленно скупаются либо для инвестиций (перепродажи), либо для аренды, искусственно сужая объем недвижимости, доступный для людей, желающий приобрести квартиру для проживания?

НЕНОРМАЛЬНО


Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 224515)
нормальна ли ситуация, при которой квартиры чаще всего целенаправленно скупаются либо для инвестиций (перепродажи), либо для аренды, искусственно сужая объем недвижимости, доступный для людей, желающий приобрести квартиру для проживания?

НЕНОРМАЛЬНО

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 224515)
В итоге о чем идет речь - владение избыточной недвижимостью существенно ограничивает права другой части населения на свое жилье. И потому по крайней мере до полноценного обеспечения населения нашей страны жильем ограничения на излишки жилплощади должны быть жесточайшие - вплоть до конфискации. Вот и все.

А вот с этим не соглашусь. Должны работать РЫНОЧНЫЕ механизмы. А вышеназванная ситуация, всего лишь коррупция в органах власти. Для частного дома в России, что бы сделать проектную документацию на электропроводку, нужно в космос улететь, а в Литве принцип одного окна, дом легализуется целый. Не каких посреднических фирм и.т.п.
Вывод: не надо ничего экспроприировать, не нужно делать не кому больно. Больно должно быть чиновникам. В администрации города за четыре года документооборот вырос в 5 раз, вот это не нормально.

Alextiger 08.03.2012 15:07

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 224533)
Нет. Бизнес как раз надо развивать. Без бизнеса хана будет полная. Еще раз - не путайте рентные доходы (которые антиобщественны) с производительными

я не путаю. Прибавочная стоимость - не производительная. Это эксплуатация работника, коя идет на яхты абрамовичей.

IvanSpbRu 08.03.2012 15:08

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 224532)
1. Вы неверно оцениваете стоимости квартир и съема. Вот вам пример реальных сумм. Квартира стоит 6,3 млн. (маленькая двушка в Москве) Человек копит и в конце концов имеет порядка 1.3 млн. Идет в банк и берет ипотеку. Под 70 тыс. в месяц - это стоимость 5 млн. на 10 лет. Сдать эту квартиру можно порядка 30 тыс. Таким образом, 30 тыс. он погашает кредит лишь на 42 процента, а 58 - платит сам, не забудьте и первичные 1.3 млн

Что ж, отчасти с возражением соглашусь - в предоставленной Alextiger информации не было данных о том, какая часть кредита возмещается за счет аренды.

Но поскольку речь идет о Питере - порядок цен совсем другой

Аспирант МММ 08.03.2012 15:08

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 224535)
Прибавочная стоимость - не производительная.

А сколько ее латентной ой....:rolleyes:

Jacky 08.03.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 224532)
маленькая двушка в Москве

Тут еще такой момент, можно спросить -- а почему сразу двушка и в Москве?
Если мы говорим о социальных нормах, то есть чтобы человек имел отдельное жилье, то давайте ориентироваться не на двушку в Москве, а на однушку (даже "студию") в *другом городе* или вообще в сельской местности. Там цена вопроса совсем другая будет.

IvanSpbRu 08.03.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 224535)
я не путаю. Прибавочная стоимость - не производительная. Это эксплуатация работника, коя идет на яхты абрамовичей.

Коллега, курс политэкономии Вам в помощь:) И экономтеории. Я умолкаю;)

Alextiger 08.03.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 224537)
А сколько ее латентной ой....

угу. Поэтому военный коммунизм по логике Ивана (он до конца довести не хочет) - запрет на любую прибыль, на дивиденды, на баковские проценты. Доход не изымается только тот, что идет на инвестиции. Собственник предприятия не получает ничего.

Аспирант МММ 08.03.2012 15:12

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 224541)
Собственник предприятия не получает ничего.

Так к Лукашенко его, там быстро экспроприируют, если посчитают, что слишком доходно.:)

Alextiger 08.03.2012 15:13

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 224539)
Коллега, курс политэкономии Вам в помощь

ваш пост #779 ;)

IvanSpbRu 08.03.2012 15:13

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 224534)
А вот с этим не соглашусь. Должны работать РЫНОЧНЫЕ механизмы. А вышеназванная ситуация, всего лишь коррупция в органах власти. Для частного дома в России, что бы сделать проектную документацию на электропроводку, нужно в космос улететь, а в Литве принцип одного окна, дом легализуется целый. Не каких посреднических фирм и.т.п.
Вывод: не надо ничего экспроприировать, не нужно делать не кому больно. Больно должно быть чиновникам. В администрации города за четыре года документооборот вырос в 5 раз, вот это не нормально.

С этим уже как раз соглашусь я. Цены на недвижимость загнаны да потолка, среди прочего, двумя нерыночными факторами:

- Колоссальные откаты чиновничеству
- Огромные земельные банки, которые отдаются под застройку минимальными кусочками, чтобы максимизировать цены

И, увы, в обоих случаях без конфискаций не обойтись. И квартир, оформленных на чиновников, и земельных банков с их распределением под застройку по минимальным ценам (почитайте про пригородную застройку Белгорода - удивитесь)

Jacky 08.03.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 224536)
Но поскольку речь идет о Питере - порядок цен совсем другой

То есть возможны варианты ипотеки без первоначального взноса и с последующим полным погашением ипотечных взносов за счет арендаторов? :)
Я заинтересован. :)

IvanSpbRu 08.03.2012 15:24

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 224543)
ваш пост #779 ;)

Там же говорилось про ее непроизводственное отчуждение ...Впрочем еще раз - курс политэкономии:)

Вы все время путаете получение ренты и производство

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 224545)
То есть возможны варианты ипотеки без первоначального взноса и с последующим полным погашением ипотечных взносов за счет арендаторов? :)
Я заинтересован. :)

Не знаю. Не считал. Ипотечные платежи по двухкомнатной квартире составляют по минимуму 27 000. Но я не вчитывался в объявление - какова там величина первоначального взноса, и на какой стадии готовности продается квартира.

Если предположить, что квартира готовая, и нет первоначального взноса - то да, аренда (27-30 тысяч) полностью отобьет ипотеку. Но это маловероятно. Сколько то придется доплачивать все равно - но не заоблачные суммы. Так или иначе, квартиросъемщик все равно, в принципе, может претендовать на существенную долю в снимаемой квартире после погашения ипотеке - речь об этом

Carro 08.03.2012 15:47

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 224546)
Не знаю. Не считал.

ну понятно, опять тоже самое. Пастернака не читал, но осуждаю.


Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»