у меня деды-бабки не воевали, возрастом в целом не вышли. Бабки 1930-31 гдов рождения, дед материн 1932 (или 34, может вполне статься, что и 34, хотя... документы разняться, ближе ко времени выхода на пенсию - он нашел в курском архиве более выгодное свидетельство, дабы пенсию на пару лет раньше оформить, но там у мужика 40 лет подземного и 55 с гаком общего стажа, там претензии предъявлять не за что ) и только один отцов отец - 26ого.
Воевали в ВОВ прадеды все кроме одного - тот был более старые, 1980ых годов рождения, воевал в русско-японскую, имел за нее чин фельдфебеля, горгиевский крест, пару георгиевских медалей, и награднйо наган, но он к началу сороковых уже благополучно умер своей смертью (за 50 лет было, заболел зимой пневмонией, и не выличили). Старшие братья дедовы, правда успели повоевать, самый старший брат - даже успел дослужиться до бригадного комиссара в желдорвойсках, погиб под Москвой.....

А так, 3 прадеда воевали. 2 относительно благополучно - вернулись после войны. дошли до заграниц, правда отец матери матери как вернулся, так в 46ом и умер (50 с копейками лет было), а отец отца метари - вернулся вдовцом, во время немецукой оккупации - жена его (дедова мать) от тифа померла. Жизнь пошла под откос.... умер где-то на рубеже 60ых и 70ых.

А вот отцу матери моего отца повезло меньше - в 1941 в октбре 10ого числа попал в плен под вязьмой, и попал в Польшу в Остроленку в концлагерь, так там всю войную и пробыл, под конец перевели в Германию, где и освободили. 3 раза пытался бежать, все 3 раза возвращали.
Освободили в Восточной Германии наши войска в апреле 45ого.
С немцами само собой не сотрудничал, но - его добросовестность вышла боком.
Когда в плен попал - само собой документы все уничтожил (сам говорил, и я это буквально пару лет назад в рассекреченных архивах минобороны, где его учетные документы в немецком концлагере были), и когда сослов личныен данные записывали (там нельзя было 100% неправду сказать) немного схитил и запутал - жил в селе петровка павловского района, а сказа, что в петропавловке....
В общем, из-за этой небольшой путаницы - остальные данные совпадают, а аткже, так как немцы его в последующий лагерь при отступлении из Польши в начале 1945 перевели, а в новом, видимо, оформить документы не успели, получилось, что карточка попала в разряд погибших, а среди карточек живых освобожденных на него документов найти не смогли, хотя он запрашивал и искали....
В общем, прямого компромата не было, но и доказательсва остутствия сотрудничества с немцами тоже..... поэтому превентивно отправили его лет на 6 в лагерь на строительство НЛМК.
Условия там были не совсем прямо уж лагерными, ибо прямо в том же 45 году его отпускали даже в отпуск на родину, и каждый год до освобождения отпускали на время весенних полевых работ и на время уборки, однако, определенное ограничение свободы - прямо скажем - иело место.... Потом в обдщем к 50ым годам его реабилитировали, даже оставляли там работать, но - он в деревню вернулся.....

И с отцом отца тоже казус вышел. он 1926ого года, из Смоленской области. од оккупацию их район попал уже в июне-августе 1941 года, как Западный фронт рухнул. Их в общем отгоняли в эвакуацию, но бабка - мать дедова с семье и коровой дошла до можайска..... развернулась - и пошла домой.
Там их немцы и застали. деду как 17 лет исполнилось в начале 1943его угнали в германию работать. Гастарбайтером. Работал там, в общем, освободили америкацны в 1945. Передали советской строне. Уже как война кончилась. ему уже 19 лет было. Там прямо сразу в армию призвали (видимо, думали, что война с американцами прямо сразу начнется), но... месяца 4 в армии продержали, с американцами война не началась.... и сказали - сдать винтовки - отправили на трудмобилизацию (не в в порядке преследования, а мобилизационном) - на восстановление Донбасса.
там понятно, голод и т.п. смертность высокая. до 46ого дорботал, там ему дали отпуск домой, но начальник пожалел и намекнул - типа мотыляй домой, и там меняй как хочешь докУменты, но сюда не возвращайся....
деде так и сделал и из дома завербовался на шахты Мосбасса (там уже восстановлено было, геологические условия безопасные, и платили в целом нормально, то есть уже можно было жить) в тульскую область.
Приехал, дали комнату в общежитии, пару лет отработал.... соседи по общежитию аферисты оказались, картежники. раскрутили на игру в карты, в общем, проиграл всю з/п.... Жрать было нечего, заболел и один день не вышел на работу.... Судили. дали 6 месяцев исправработ, что заключалось, что просто перевели на другую шахту, где была спецкоммендатура, в такие же жилищные условия, и даже зарплату в общем платили....
на той шахте он так и остался, бабку встретил.... вартиру сначала в бараке получил, там и отец мой в 951 году родился.....
такие вот дела.
В общем, я ктому, что тоже формально могу кричать, что трижды потомственный жертва сталинизма (прадеда после плена отправили на стройку и деда счиатй 2 раа "в лагенрь"). Но фактически.....
эти формальные моменты, по факту сильно на изменение качества жизни не влияло, так как в этих условиях тогда были все и везде.....
И еще раз, да, есть определенная разница между ссылкй и смертнйо казнью.
А ссылка - это даже не тюрзак.

Team_Leader, да, у Вас тоже история с географией. Непросто как всё.

А Вы меня моложе, что ли...мои- прадед 1895 г.р., бабушка 1899, дед 1904, второй дед 1917 и бабушка 1924 ( по докам военного времени 1923) г.р.

охренительное у вас тем не менее...
власть создала систему при которой без суда и следствия с помощью пыток и угроз из-за доносов подонков и зависти и амбиций пострадало огромное количество людей....

а сейчас человеку, стоящему во главе всего того памятники ставят...

Спасибо, я передам ему:D

lavis, там может оказывать влияние какими детьми в порядке очередности в семье были ваши родители, и деды-бабки, а также в каком возрасте родителей они были рождены...
Я у родителей старший, родители в своих семьях старшие и довольно ранние дети, деды-бабки в большинстве своем тоже ..... хотя, по прадедам и прабабкам в моем случае довольно-таки нехилый разброс в +/- 1885 до 1910/13
Последня прабабушка умерла, когда мне уже было 24 года.... год рождения ее достоверно неизвестен, по документам приписали 1905 (но это крестьянская смекалка и хитрость - ради более ренней пенсии, тем более рано осталась без мужа, прадед в 58 лет умер в 1968), а фактически, учитывая, что события гражданской войны она помнила в качестве очень детских воспоминаний - скорее всего года 13ого - 14ого, и уж точно не старше прадеда 1910 года......

А так..... я вообще 1980ого года, но по идее я (или кто-то вместо меня) должен был родиться году в 1974-75, просто у родителей "не получалось" (до такой степени, что врачи говорили: "наверное уже и не будет")....
Но это были 70ые-80ые, когда в 25 лет считалась "старородящая".

lavis, там может оказывать влияние какими детьми в порядке очередности в семье были ваши родители, и деды-бабки, а также в каком возрасте родителей они были рождены...
Я у родителей старший, родители в своих семьях старшие и довольно ранние дети, деды-бабки в большинстве своем тоже ..... хотя, по прадедам и прабабкам в моем случае довольно-таки нехилый разброс в +/- 1885 до 1910/13
Последня прабабушка умерла, когда мне уже было 24 года.... год рождения ее достоверно неизвестен, по документам приписали 1905 (но это крестьянская смекалка и хитрость - ради более ренней пенсии, тем более рано осталась без мужа, прадед в 58 лет умер в 1968), а фактически, учитывая, что события гражданской войны она помнила в качестве очень детских воспоминаний - скорее всего года 13ого - 14ого, и уж точно не старше прадеда 1910 года......

А так..... я вообще 1980ого года, но по идее я (или кто-то вместо меня) должен был родиться году в 1974-75, просто у родителей "не получалось" (до такой степени, что врачи говорили: "наверное уже и не будет")....
Но это были 70ые-80ые, когда в 25 лет считалась "старородящая".

Добавлено через 12 минут
....я вам скажу крамольную вещь - такая система в большей или меньшей степени на самом деле существует при любой власти, при любом строе и любом режиме.....
касательно конкретно 30ых годов - по воспоминанием моих прабабок (и деда с бабкой жены, кстати, ее дед с бабкой ровесники моих предеда и прабабабки - вопрос младшие-старшие в семье и перехлестывание этого приводят к перкрытию поколений в широком диапазоне) - довольно неплохо жилось - перед войной в экономическом плане вообще, говорили "только, блин зАжили".... и политико-психологически тоже, говорили, обстановка нормальная была, не хуже и не лучше, чем при Хрущеве и после...
При этом - мои ладно, те крестьяне неграмотные были, там брать нечего было и никакую власть ни в каком качестве, кроме, разве, что беспланой рабсиы они никогда интересовать и не могли, но ..... у жены дед уже был образованный, институт оуончил и ветврачом был, и даже каким-то мелким чиновником по ветслужбе районного масштаба.....
Вот.... ну ничего особенного не вспомниали, и соседей своих тоже помнили.... и никого не коснулось.

По всем своим линиям - кого коснулось - единственное, что было - в 1930ом году - моего прадеда - деда матери - "раскулачили" - просорушка у него была (я так понял типа мельницы для производства пшенной крупы) - отняли.... ну и все, никуда не ссылали, никаким больше репрессиям не подвергали.
Вот, а не при советской власти при "хороших" немцах (дед на войне был, живым пришел) бабку с 4 дочерьми раненй весной 1943 года - полицаи вывели в лес расстреливать за одни только подозрения в связях с партизанами.... Только на несчастье тех бандеровских полицаев - прям в тот момент началась крупная наступательная операция советских войск и расстрел осуществить этигады не смогли...
Буквально Божье провидение.

С другой стороны, в той же самой семье, если про людей говорить - бабкина сестра зимой 1942 года от дифтерии помирала - немец-офицер, врач сделал трахеотомию и лекарств дал.
так что к немцам у меня отношение как к людям нормальное.....
У каждого своя Родина. Не выбирают.

Team_Leader, ну про немцев я слова не говорил.
я именно про власть в нашей стране.
моим вот не нравилось не разу.
из 8-х прадедов\прабабок (1880-1900 годы рождение) только 1 был обычным крестьянином. Остальные кулаки, купцы, мещане. К 35 были среди них и директор леспромхоза и главбух сму одного из заводов гигантов. Они все и всегда были строго против советской власти, как и их дети, мои бабушки\дедушки (1917-1929 годы рождения). Все они слишком много потеряли с приходом фанатиков, подлецов и тиранов к власти. Царская власть тоже та еще хрень, но гораздо лучше советской...

Родину как раз можно выбрать, а вот место рождения не нет.

а я и не говорил, что Вы говорили :yes:

Тим, ну что ты комплексуешь? Получился. Ну и хорошо. И довольно прекрасно поработали. То, что врачи, бывает перестраховываются - тоже не секрет. Вон у меня одна моя знакомая от внука полковника, расстрелянного на льду Ангары вместе с адмиралом Колчаком забеременела в 40 лет впервые (тоже бесплодной признавали) и родила довольно хорошую девчушку - лично я не удивляюсь. Все прекрасно! Все хорошо. Будь благодарен своим родителям и тому, что Природа им дала шанс. Кстати, по фото - довольно хороший шанс. Все прекрасно. С этим и живи!

Я? Комплексую?
Это всего лишь история..... если бы я комплексовал - я бы об этом не говорил...
А так - да, мать ездила по монастырям и мощам, при первой же возможности несколько лет.....
Последний, куда ездила - к мощам Святителя Алексия, в честь коего меня и назвали.
Ну и там приурочилось удачно по святцам - прямо перед днем Алексия Тёплого и родился.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, ровно в час нахождения Солнца в точке Весеннего Равноденствия.
вот так вот, урки мои верные, сейте разумное, доброе вечно, Ваше оружие - Божье слово и Благое дело! В городе вино и бабы! 3 дня гуляем!^{mein Lieben Kollegen}!

Добавлено через 3 минуты
Впроочем, с манией величия и ЧСВ у меня все и всегда было в порядке.... :)

http://photo.qip.ru/photo/tschausy/9.../129804111.jpg

Добавлено через 52 секунды
А тут яшо и с дипломом ДН так усё удашно сложилось :lol:
был бы Ректор наш здоров!

Добавлено через 4 минуты
а беременела, стесняюсь спросить - прямо на льду Ангары? Непосредственно перед раccтрелом?

Нет, конечно. Это же был внук полковника Пепеляева. У полковника дочь осталась. Кстати, стала районным прокурором в Хакасии. У нее был сын. Вот он и сделал девчушку для моей знакомой. Неплохой такой проект вышел.

Team_Leader, да, я- таки Вас старше))) Но это неважно))

Добавлено через 4 минуты
Lord Marlin, как- то из Вашего поста получается, что 1. Никому из Ваших прадедушек- прабабушек не нравилась советская власть, хотя они вроде бы чего- то при ней достигли 2. Царская власть- тоже та еще хрень. Какую власть предлагаем?:D

:laugh:

Добавлено через 5 минут
понятно, потому как товарищ Сталин другим товарищам, дорвавшимся до кормушки - по рукам давал и не позволял заниматься первоначальным накоплением капитала (за народный счет). :yes: :laugh:
В полном подтверждении тезиса об усилении классовой борьбы в процессе построения социализма.
Как товарищ Лихачев говорил, - "частная собственность - страшная вещь".
Впрочем, сдается, бороться с этим демоном, действительно можно лишь по принципу: победить соблазн путем того, что отдаться соблазну.
Только правила надо было установить.
И в 1956 году надо было не культ личности развенчивать, а начинать строить капитализм.....
И получать выгоду, в том числе с контроля над странами СЭВ....
разрешать создавать там свои дочерние предрприятия, в свои ючередь прроблему автомобилизации решать не за счет нефтедолларов с итальянцами, а чтобы Шкода в свою очередь в СССР автозавод строила.
По-нормальному надо было, либерализовать рыночную экономику в отраслях группы "Б".
А не заниматсья половинчатыми косыгинскими реформами.....
Хотя, есть мнение что по пути Понтрягина надо было идти - путем усиления плана за счет сквозной информацтизации, но, правда, тогда вычислительные мощности не позволяли.....

Добавлено через 4 минуты
Lord Marlin, как- то из Вашего поста получается, что 1. Никому из Ваших прадедушек- прабабушек не нравилась советская власть, хотя они вроде бы чего- то при ней достигли 2. Царская власть- тоже та еще хрень. Какую власть предлагаем?:D[/QUOTE]

ну при царе они достигли бы большего почти наверняка.

европейско-американскую?)

Европейско-американская власть. Самое интересное, многие мои знакомые иностранцы свою власть тоже ругали. А главное, в Европе и Америке ситуация "с властью" менялась на протяжении десятилетий ( про столетия не говорю).