Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   О состоянии и перспективах развития высшего образования в Российской Федерации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14165)

Лучник 25.05.2022 06:46

Юристы оказались умнее всех. Они давно уже свели бакалавриат к минимуму.

avz 25.05.2022 07:13

Цитата:

Сообщение от Mr.Os (Сообщение 719683)
Несколько лет потребуется: ФГОС написать

Практика показывает, что переход на новую номенклатуру специальностей не требует наличия этой номенклатуры (паспортов НС). Переход с 3 на 3+ выполнялся задним числом - на последних курсах студентов приходилось резко переучивать, ставить им кучу "пропущенных" дисциплин. Так что скажут - перейдем. Хоть на специалитет, хоть на самоизоляцию.

А вообще это просто экономия бюджета. Б+М = 6 лет, С = 5, вот и всё. Такая же, какая была при переходе с С=5 на Б=4 когда-то. Просто магистратур расплодилось (вынужденно) под 7-9 уровни профстандартов. Теперь их сделают на год короче, увеличат часы истории (80% - аудиторно! только так! студенты должны знать, что киевской Руси не было! и писать эти слова с нужных буков!), в ФГОС-4 впишут "не менее 60% часов - СРС", вот ФОТ и упадет.
Просто оптимизация, ничего личного.

Евгений 76 25.05.2022 07:18

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 719688)
Многие уже выпустившиеся бакалавры откладывали магистратуру на потом. Кто-то еще учится, но планировал магистратуру. Ее однозначно еще лет 6-7 ликвидировать нельзя

полностью согласен. Должна быть определенность, нельзя так резко правила игры менять.
Кстати, а ЕГЭ - тоже коснется?

nauczyciel 25.05.2022 07:45

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 719688)
Есть должности, требующие специалитета или магистратуры.

Поменяют требования к должностям. Вынужденно.
Были подобные проблемы при переходе со специалитета к бакалаврам и магистрам. Работодатели столкнулись с тем, что специалистов стало мало, и вынуждены были принимать на должности, требующие ранее специалитета, того, кто есть на рынке труда.
Есть и другой путь - доучивание бакалавров и магистров до уровня специалиста за 1-2 года. И подобное тоже было в 90-х, когда выпускники техникума инженерами за 4 года становились.

Dereza 25.05.2022 08:02

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 719689)
Юристы оказались умнее всех. Они давно уже свели бакалавриат к минимуму.

У нас нигде такого нет. Бакалавриат очень большой. Специалитет занимает около 1/4 от набора в тех вузах, где это "Судебная и прокурорская деятельность". Там, где "Национальная безопасность", на нее приходятся просто крохи, так как мало кто идет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 719692)
Поменяют требования к должностям. Вынужденно.

Судья-бакалавр? Ну, может быть. Всякое в нашей жизни было. Почему бы и нет. Тем более что многие и после специалитета и магистратуры явно не умнее бакалавров.

Dr.X 25.05.2022 08:04

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 719692)
Есть и другой путь - доучивание бакалавров и магистров до уровня специалиста за 1-2 года.

Уважаемый nauczyciel что-то не то сказал.

Магистр и специалист по законодательству равны.

А если не де-юре, а де-факто, то магистр выше специалиста, а не наоборот.

Фантазии старичков о том, что на самом деле дело обстоит обратно реальной реальности в этом частном случае встречаю не первый раз, их природа любопытна, но лишь в рассуждении особенностей психики старичков.

Dereza 25.05.2022 08:05

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 719690)
увеличат часы истории (80% - аудиторно! только так! студенты должны знать, что киевской Руси не было! и писать эти слова с нужных буков!)

Ага. У историков уже глаза на лоб вылезли. Только всех сократили и все уехали кто куда, как теперь надо будет где-то преподавателей внезапно взять. На зарплату в 3 копейки.

nauczyciel 25.05.2022 08:22

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 719695)
Магистр и специалист по законодательству равны

Нет. У них разные образовательные программы.
Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 719695)
де-факто, то магистр выше специалиста, а не наоборот

А это зависит от отрасли. В моей отрасли (энергетика, транспорт) специалист ценится выше магистра. Прежде всего из-за того, что специалиста обучают работе на конкретном рабочем месте, а не всему понемногу (бакалавр) и исследовательской работе (магистр). Например, полноценный дипломный проект, вполне неплохо имитирующий реальные проекты по 87 ПП РФ, выполняют только на специалитете. Соответственно, специалист - это готовый проектировщик. А бакалавров и магистров толком проектированию не учат, сосредотачиваясь на физическом смысле процессов, упуская необходимость выполнения требований нормативных документов, регламентирующих деятельность инженера.
Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 719695)
особенностей психики старичков

Много таких старичков. И они - работодатели.

Verner 25.05.2022 08:47

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 719678)
Похоже, что конец Болонской системе в РФ
https://www.kommersant.ru/doc/536762...medium=desktop
Как же они достали со своими шараханиями!

Стохастический квазипереходный процесс непрерывного образования.

http://disk.yandex.ru/i/KhiVDoL0mVk-XQ (ссылко на картинку в тему). Или, если чистоплотны и по левым ссылкам приучены не лазить, то в поисковик "вася ложкин вернуть всё взад"


Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 719697)
А это зависит от отрасли. В моей отрасли (энергетика, транспорт) специалист ценится выше магистра

Поддерживаю, металлургия/автоматизация- спец выше мага.

Свои 5 копеек на уровне ИМХО: понятно, что приведет к бешеной бумажной работе, но в общем число бумажного геммороя, на перспективу, чуть снизится после перехода на специалитет. И аккредитация только спецов, а не двух уровней. И студентам проще, понятнее, легче- оттарабанил 5 лет, получил нормальную полноценную вышку и свободен, голова не забита новым поступлением в магу.

Longtail 25.05.2022 09:25

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 719697)
Цитата:

Сообщение от Dr.X
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение
Магистр и специалист по законодательству равны


Нет.

По законодательству - да


Текущее время: 13:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»