Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Политика в России (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9361)

Лучник 10.07.2012 17:24

Vica3,
Ink,

Странный у вас, друзья, подход. Мне за день приходит в голову сотни всяких вопросов. Что за город Старый Оскол, сколько в нем жителей, что там за филиал, что за речка Убля, каков ареал распространения карасей, кто такие джунгарики, какие есть еще виды айкидо кроме акикай, и какая между ними разница, кто такие таты, и какой группе относится татский язык, как выглядит тапир и не упомню уже теперь всего.

Понятно, что не столько для научной работы, сколько просто интересно. Где вы будете такого рода интерес удовлетворять?

Я не собираюсь писать реферат про карасей, просто интересно.

Rendido 10.07.2012 17:32

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262373)
Вы лишаете нас википедии.

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262379)
Меня волнует википедия.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 262381)
Хорошая штука - Википедия.

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 262388)
к Википедии как источнику знаний отношусь очень настороженно

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 262389)
российские академические стандарты ее не воспринимают как источник информации

Поголовная викификация:
"Возьмем, к примеру, статью, что совсем недавно попалась мне на глаза - про ЭЛТ (электронно-лучевая трубка, кинескоп), она же CRT.

Русскоязычная версия - это смех сквозь слезы: интенсивность луча в кинескопах управляется напряжением на модуляторе, фокусирование производится катушкой, а электронная пушка устанавливается под углом к оси, чтобы ионы попадали не на экран, а в стенку. Да будет вам известно, господа авторы, что управление в телевизионных трубках давно производится по катоду, фокусирует луч электростатическая линза, а ионная ловушка (частью которой является та самая установленная под углом электронная пушка), не применяется в черно-белых кинескопах аж с 1958 года, и уж никак не применима в трубках цветных… Все упомянутые перлы не просто бездумно и обрывочно срисованы с версии англоязычной, но еще и "адаптированы" местами в соответствии с фантазией автора, поверхностно знакомого не только с кинескопами, но и со школьной физикой. Судя по истории правок, русскоязычная статья висит на сайте уже полгода, и имеет даже комментарий "Это статья уже в достаточной мере может считаться викифицированной" (привожу дословно). Английский вариант, которому 2,5 года от роду, подробней и правильнее, хотя тоже не без ошибок.
Первая мысль: сейчас возьму и отредактирую - работы на полчаса. Вторая мысль: а оно мне надо? Третья: а оно вообще кому-нибудь надо? К тому же эта заметка - капля в море, и переписывать (или как минимум редактировать) там надо практически все технические статьи за редким исключением.

Те, кто знаком с предметом, заняты сейчас совсем другими делами. А кто не знаком - читает "народную энциклопедию" именно сейчас, набираясь таким образом "знаний". Те, кто уже их набрался, будут учить других, ссылаясь на авторитетный источник, отвечать на вопросы в форумах, писать статьи в журналы… Дальше - больше, растиражированное в сети мнение проиндексировано поисковыми системами, и вот уже тебя тычут носом в индекс цитирования или просто в количество найденных фраз - большинство не может ошибаться!"

Прошло пять лет, проблемы те же:
"Время от времени меня озадачивает русская Wikipedia - и чем дальше, тем больше озадачивает.

Например, есть очень подробные статьи о разных видах орального секса - вплоть до отсылок к их упоминанию в кинематографе и перечисления десятков сленговых названий. Но нет статей «7Р», «complexity management», «mind share», «консалтинг», «бренд-менеджмент», «дифференцирование», «уникальное торговое предложение». Нет статьи «позиционирование» - она есть на польском, на вьетнамском, на иврите, на эстонском, на турецком... только не на русском.

Есть очень подробная информация о французской порнозвезде Лоло Феррари - размеры её силиконовой груди, даты начала занятий проституцией и съёмок в порнофильмах, а также от передоза чего она умерла. Есть информация и о её российской последовательнице Ирэн Феррари - но нет статьи про Эла Райса, который считается одной из наиболее значимых величин XX века в сфере PR и маркетинга."

Maksimus 10.07.2012 17:39

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 262434)
"Время от времени меня озадачивает русская Wikipedia - и чем дальше, тем больше озадачивает.
Например, есть очень подробные статьи о разных видах орального секса - вплоть до отсылок к их упоминанию в кинематографе и перечисления десятков сленговых названий. Но нет статей «7Р», «complexity management», «mind share», «консалтинг», «бренд-менеджмент», «дифференцирование», «уникальное торговое предложение». Нет статьи «позиционирование» - она есть на польском, на вьетнамском, на иврите, на эстонском, на турецком... только не на русском.
Есть очень подробная информация о французской порнозвезде Лоло Феррари - размеры её силиконовой груди, даты начала занятий проституцией и съёмок в порнофильмах, а также от передоза чего она умерла. Есть информация и о её российской последовательнице Ирэн Феррари - но нет статьи про Эла Райса, который считается одной из наиболее значимых величин XX века в сфере PR и маркетинга."

Rendido, так в том и дело - Вики хороша для

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 262430)
Мне за день приходит в голову сотни всяких вопросов. Что за город Старый Оскол, сколько в нем жителей, что там за филиал, что за речка Убля, каков ареал распространения карасей, кто такие джунгарики, какие есть еще виды айкидо кроме акикай, и какая между ними разница, кто такие таты, и какой группе относится татский язык, как выглядит тапир и не упомню уже теперь всего.
Понятно, что не столько для научной работы, сколько просто интересно. Где вы будете такого рода интерес удовлетворять?
Я не собираюсь писать реферат про карасей, просто интересно.

но не для научной и профессиональной деятельности.
Поэтому вред Вики преувеличен. Кто
Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 262434)
читает "народную энциклопедию" именно сейчас, набираясь таким образом "знаний". Те, кто уже их набрался, будут учить других, ссылаясь на авторитетный источник, отвечать на вопросы в форумах, писать статьи в журналы… Дальше - больше, растиражированное в сети мнение проиндексировано поисковыми системами, и вот уже тебя тычут носом в индекс цитирования или просто в количество найденных фраз - большинство не может ошибаться!"

их не заставит читать серьезную литературу и отсутствие Вики, они будут черпать инфу из других неверифицированных источников.

Лучник 10.07.2012 17:43

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 262434)
Но нет статей «7Р», «complexity management», «mind share», «консалтинг», «бренд-менеджмент», «дифференцирование», «уникальное торговое предложение». Нет статьи «позиционирование» - она есть на польском, на вьетнамском, на иврите, на эстонском, на турецком... только не на русском.

Автор не догоняет принципа формирования Википедии. Обнаружил, что нет статьи - взял написал.

Тоже, кстати, показатель развития гражданского самосознания в России. Все бы дядя сделал.

Rendido 10.07.2012 18:05

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 262440)
Обнаружил, что нет статьи - взял написал.

Обо всем статьи писать - где на это время взять? :)

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 262440)
принципа формирования Википедии

Оттуда же:
Цитата:

А статья про Игоря Манна в Ru.Wiki была, но администраторы её удалили как не представляющую интереса для читателей.
Действительно, это же всего лишь самый известный российский маркетолог, автор нескольких книг и соучредитель ведущего в России издательства деловой литературы - кому это интересно? Это же не силиконовая грудь и не разбитые по пьяни автомобили. Один из участников дискуссии даже отметил, что по правилам Википедии авторы книг с тиражами более 20,000 заслуживают статьи в энциклопедии - но поскольку книги Манна не дамские детективы и не фантастика, а деловая литература, правилом можно пренебречь.

Лучник 10.07.2012 18:47

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 262447)
Обо всем статьи писать - где на это время взять?

Есть же время на то, чтобы писать, что статей нет.

Rendido 10.07.2012 19:02

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 262454)
Есть же время на то, чтобы писать, что статей нет.

Попробовал я как-то дописать одну статью на Википедии - добавить фотографию и описание. Оказалось, что для этого сперва нужно набрать 20 одобренных правок. Несложно догадаться, что фотографии в той статье так и не появилось. :D

Maksimus 10.07.2012 19:59

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262339)
А просматривание канала Дождь даже из Maksimusа могло слегка вывести Мухосранск

:lol:
Даже и не знаю, что это за канал такой.


Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 262334)
Dukar, ну и славно. Дай Бог, чтобы у неё получилось. А то мужика, который "Йааааазь" орал взяли на какой-то канал, дык без слез на бедолагу смотреть нельзя. Хотя, может я преувеличиваю, некоторые вот деньги платят, чтобы на медведя на роликах посмотреть. А Света как личность гораздо интереснее.

Бесспорно.


Лучник 10.07.2012 20:19

как же я задолбался без википедии. Что такое дилемма бандита?

Rendido 10.07.2012 20:33

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 262492)
Что такое дилемма бандита?

Она же дилемма заключенного:
Цитата:

«Дилемма заключенного» (Prisoner's dilemma) — проблема выбора оптимального решения в условиях, когда результат зависит от взаимосвязанных решений различных агентов. Является вариантом платежной матрицы и заключается в следующем.

Два заключенных, например, мистер Икс и мистер Игрек, обвиняются в совместном преступлении, которое карается десятью годами лишения свободы. Однако, если один из них признается в содеянном и свалит инициативу преступления на другого, то ему «скостят» срок заключения до трех лет, а другой получит сполна (10 лет). Если в преступлении сознаются оба, то им дадут по пять лет. Возможно, что оба заключенных будут отрицать свою причастность к преступлению, и тогда их отпустят на свободу за недоказанностью вины. Однако, для этого им нужно сговориться. Но заключенные содержатся в разных камерах и не могут согласовать свое поведение на допросе.

Лучник 10.07.2012 20:36

Rendido, спасибо!

Aspirantfm 11.07.2012 00:37

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 262485)
:lol:
Даже и не знаю, что это за канал такой.

поэтому как известно "девушку можно вывести из деревни, а деревню из девушки - никогда".

Rezus 11.07.2012 00:45

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 262554)
"девушку можно вывести из деревни, а деревню из девушки - никогда"

Совершенно верно. А у нас нынче на телевидение всех подряд берут что ли? Или чем "деревнее", тем "медийнее". Вообще-то бред.

Aspirantfm 11.07.2012 00:49

Цитата:

Сообщение от Rezus (Сообщение 262555)
Совершенно верно. А у нас нынче на телевидение всех подряд берут что ли? Или чем "деревнее", тем "медийнее". Вообще-то бред.

Вы про Свету? я-то про Maksimus. Свету не вижу смысла обсуждать. Я не смотрю НТВ и ее присутствие на этом канале ничего для меня не меняет.

Dikoy 11.07.2012 04:22

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 262447)
Обо всем статьи писать - где на это время взять?

Зачем обо всём? Исправьте 10, напишите 1. Уже помощь.
Я, например, очень много статей правлю, в основном на английском и испанском, касающихся российских технологий и вооружений. Иногда такой бред написан...

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 262434)
Вторая мысль: а оно мне надо? Третья: а оно вообще кому-нибудь надо?

Ну да... Всё плохо, ну и хрен с ним.


Текущее время: 09:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»