Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   статьи больше не ВАКовские (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=15006)

Лучник 22.02.2018 07:33

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 670532)
в смысле? или вы про то, что они учитывают только внутри себя?

.

да, так

Lord Marlin 22.02.2018 07:39

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 670537)
использовать международные базы для оценки деятельности наших ученых - абсурд.

ну тогда пусть ученые не жалуются, что их никто не знает за пределами страны, что их мнение в междунарожном сообществе не учитывают и считают маргинальным и что их степени не признают без проблем. а ну и гранты исключительно внутрироссийского масштаба

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 670539)
да, так

это логично, что учитывают только ссылки из базы. нафига учитывать, то что в базу по уровню не прошло?
есть гугл школяр

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 670526)
Но недавно почившего академика Зализняка, я надеюсь, даже сиволапые физики знают? ))

у ландау и энштейна тоже были бы проблемы. система не идеальна, но это хоть как-то рабоатет

Добавлено через 1 минуту
кстати про накрутки в вос\скопус.
в прошлом году КФУ лишился почти 1000 статей из-за чистки баз

Лучник 22.02.2018 07:48

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 670540)
ну тогда пусть ученые не жалуются, что их никто не знает за пределами страны

А кто жаловался?

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 670540)
их мнение в междунарожном сообществе не учитывают и считают маргинальным и что их степени не признают без проблем.

Кого это волнует?

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 670540)
а ну и гранты исключительно внутрироссийского масштаба

Получить международный грант - штука нехитрая. Нужно писать что-то в стиле "Левиафана", как ..ево в России жить - тут же гранты будут. Есть даже такой русскоязычный журнал, который входит в Скопус - Ab Imperio называется. Собирает истории, как русские импэрцы обижали бедных жителей Татуина))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 670540)
базу по уровню не прошло?

По уровню базы не прошло.


Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 670540)
у ландау и энштейна тоже были бы проблемы. система не идеальна, но это хоть как-то рабоатет

Никак не работает. Должен быть хотя бы один какой-то случай, чтобы сработала. Мне такой случай неизвестен.

Добавлено через 4 минуты
А вообще, конечно, это странная в ученых людях тупость:
- Хиршы низкие потому, что ученые плохие.
- А как вы узнали, что ученые плохие?
- Так Хирши низкие.

Какие ж вы, друзья, после этого физики? :)

Измерительная система не может быть откалибрована сама собой. Вы это понимаете?

Martusya 22.02.2018 09:24

Лучник, вы тут совершенно напрасно в сотый раз рассказываете как историкам живется. Все давно согласились, что критерии нужно разрабатывать в зависимости от специфики науки.
Но попробуем вернуться к тому, с чего в этот раз все началось, а именно к необходимости иметь вос публикации членами совета.
Так вот - требование к наличию этих публикаций в большинстве наук все же необходимо. И если уж не хватает фантазии чиновникам разработать разные требования для физиков и для лириков, то унифицированным требованием должно быть все же их наличие. Потому что.

kravets 22.02.2018 10:57

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 670553)
к необходимости иметь вос публикации членами совета

WoS, Scopus и еще сонм баз. Там большой выбор.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 670540)
кстати про накрутки в вос\скопус.
в прошлом году КФУ лишился почти 1000 статей из-за чистки баз

WoS/Scopus? Сказки. Если статья уже была проиндексирована, то вылет журнала не приводит к вылету статьи.

Лучник 22.02.2018 11:23

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 670553)
Так вот - требование к наличию этих публикаций в большинстве наук все же необходимо. И если уж не хватает фантазии чиновникам разработать разные требования для физиков и для лириков, то унифицированным требованием должно быть все же их наличие. Потому что.

Так сделали бы ВАК-журналы.

nabonid1 22.02.2018 11:58

kravets, вот именно
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 670557)
Если

.
Возможно, потери не измеряются тысячью, но они были. Каков их объем - известно, думаю, самому КФУ.

kravets 22.02.2018 12:30

Цитата:

Сообщение от nabonid1 (Сообщение 670581)
Возможно, потери не измеряются тысячью, но они были

Не могли быть потери в уже проиндексированных статьях. Это не РИНЦ...

Lord Marlin 22.02.2018 13:10

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 670557)
WoS/Scopus? Сказки. Если статья уже была проиндексирована, то вылет журнала не приводит к вылету статьи.

ок. переформулирую.
статьи остались, но минестерство перестало их считать, и как ходя слухи, очень жестко намекнули, что еще один такой косяк и вылет из программы 100-20-5

Цитата:

Сообщение от nabonid1 (Сообщение 670581)
потери не измеряются тысячью, но они были.

897 вроде бы. у нас это озвучивалось на годовом собрании по итогам 2017 года. данные висят в инете. возможно во всех вузах программы эо обсуждали. может не все выложили в инет

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 670544)
Измерительная система не может быть откалибрована сама собой. Вы это понимаете?

а про самоорганизацию сложных систем вы не слышали? очень хорошая штука. главное работает почему-то...

Martusya 22.02.2018 13:17

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 670562)
Так сделали бы ВАК-журналы.

Дфмн, у которого только ВАК статьи, не должен входить в советы. По моему глубокому убеждению.


Текущее время: 09:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»