Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Платная защита в другом ВУЗе (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10839)

will 21.01.2013 22:58

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 312014)
А правила защиты в другом вузе если нет совета в своем. Никто не говорит о том, что аспирант должен сам искать место защиты. Вопрос был о защите в другом вузе и надо ли в этом случае платить или менять НР

слово "надо" подразумевает требования требования\условия принимающего вуза, предъявляемые для принятия диссера к защите. Эти требования (про сохранение\смену научника) не регламентированы на уровне РФ, только локальные НПА.
Если есть такое требование и научник не нашел другого варианта, то, понятно, что диссертант его (нр) меняет.
Нашел- значит, не надо менять.

fazotron 22.01.2013 08:35

Коллеги - толчете воду в ступе по вполне понятному вопросу. Ситуация в каждом случае достаточно своеобразна и определяется многоми факторами. Общий вектор оговорили - конечно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным (идти в ту апирантуру, где есть ДС и хорошие, доводящие до защиты НР)
Однако вы же видите, какая чехарда к примеру с ДС: апирант 2 года назад поступал - ДС был, а сейчас прикрыли. Что, аспирантуру бросать? Надо пытаться выруливать
В этом случае рецепты для каждого свои: где нормально подключается к ситуации НР и находит ДС (5-6 лет назад у меня 5 аспирантов защитились в других ДС, пока свой был закрыт, без особых для них проблем), где появляет активность сам аспирант (таких, судя по форуму, немало). Смена НР оправдана только если он действительно не участвует в руководстве диссертацией
А уж ситуацию в чужом вузе следует принимать, как она есть. Если есть возможность выбора ДС - надо сравнить
Вот, собственно, и все

Старший докторенок 22.01.2013 19:01

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 312021)
слово "надо" подразумевает требования требования\условия принимающего вуза, предъявляемые для принятия диссера к защите. Эти требования (про сохранение\смену научника) не регламентированы на уровне РФ, только локальные НПА.
Если есть такое требование и научник не нашел другого варианта, то, понятно, что диссертант его (нр) меняет.
Нашел- значит, не надо менять.

Да не регламентированы, потому и не регламентированы, что защита в другом вузе в общем-то обычная практика. И такого требования - менять НР не бывает. Я такого не встречала, у нас в вузе аспирантура существует уже лет 15, совета нет. Но все кто написал диссер. защищались в разных советах г. Москвы, Орла, Владимира, Иванова, Нижнего Новгорода и везде защищались со своими НР. И все довольны - аспиранты получили степень, НР строчку в отчет, как руководители. Если судить по обсуждению этой темы, то большинство из тех кто высказвался и защищался в другом совете НР не меняли и от них этого никто этого не требовала и только двое настаивют, что этим ребятам крупно повезло. Ребята, те кто защищался в другом совете, те которые на своем опыте это знают - расскажыте об этом более подробно, ведь суть данной темы помочь другим пережить этотм момент, а не ломать копья в пустоту.

-Соискатель- 22.01.2013 19:20

Под вторым Вы не меня имеете в виду? У меня была не совсем та ситуация: я защищался спустя несколько лет после того, как покинул аспирантуру, из которой меня очень некрасиво выжили. Т.е. не ушел из одного места в другое, а просто пришел "с улицы". Предыдущие руководители, количеством 4 штуки, ничего для меня не сделали, поэтому каких-то моральных обязательств перед ними не было. Диссер писался самостоятельно, а вот в процессе доработки назначенный руководитель принял очень активное участие.

Добавлено через 1 минуту
Да, и кстати руководитель, которого мне дали в МГУ, сотрудником или преподавателем МГУ не являлся.

Старший докторенок 22.01.2013 19:44

-Соискатель-, именно Вас и имею в виду, у Вас была другая ситуация (отсюда и понятно Ваше отношение к работе НР), но Вы упорно хотите переложить ее на кардинально другую ситуацию. А вопрос был задан: как проходит защита в другом вузе, если человек учиться в аспирантуре, но нет ДС. Как видно из большинства ответов на форуме - многие защищались в другом вузе и никто не требовал что бы они прикреплялись там соискателем и при этом меняли НР. Вопрос платы - это отдельный вопрос, который мы так и не прояснили.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 312021)
слово "надо"
Если есть такое требование и научник не нашел другого варианта, то, понятно, что диссертант его (нр) меняет.
.

А покажите мне НР, который добровольно найдет такой варииант?:eek: Что бы добровольно откзаться от своего ребенка? :facepalm:

will 22.01.2013 20:11

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 312014)
опрос был о защите в другом вузе и надо ли в этом случае платить или менять НР.

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 312021)
Если есть такое требование и научник не нашел другого варианта , то, понятно, что диссертант его (нр) меняет.

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 312218)
А покажите мне НР, который добровольно найдет такой варииант?

если нр не хочет добровольно искать диссовет , где можно сохранить себя руководителем, то такого руководителя диссертанты меняют (если, конечно, им защита нужна, а не "вторая мама", и отношения "родитель-ребенок".)

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 312189)
суть данной темы помочь другим пережить этотм момент, а не ломать копья в пустоту.

про психоделические" помочь", "пережить"- это в другом разделе.
В этой теме затрагиваются ситуации, когда аспирант вынужден платить. То есть научник ему уже жизнь не облегчил.
Далее, не стоит развозить сентименты .
научник смог найти ДС с сохранением себя - остался, нет- до свиданья.
Кто , как, у кого- бестолку обсуждать. Или может конкретный нр найти, или нет.
Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 312069)
А уж ситуацию в чужом вузе следует принимать, как она есть.

Вот именно. Просто эмоции на ровном месте, и то ли троллинг, то ли Старший докторенок беседует о чем-то своем, наболевшем.

-Соискатель- 22.01.2013 23:01

Старший докторенок, Вы знаете, не встречал я научников, которые бы относились к аспиранту как к своему ребенку. Может такое и бывает, но наверно очень-очень редко. Обычно отношения строятся по другим принципам.

Добавлено через 2 минуты
А по сути дела, в ВУЗе, где нет диссовета, кафедры и научники должны иметь детально отработанную схему защиты своих аспирантов. Если такой схемы нет - делать в этом ВУЗе нечего, ему аспирантура нужна только для формальных показателей.

IvanSpbRu 22.01.2013 23:12

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 312274)
А по сути дела, в ВУЗе, где нет диссовета, кафедры и научники должны иметь детально отработанную схему защиты своих аспирантов. Если такой схемы нет - делать в этом ВУЗе нечего, ему аспирантура нужна только для формальных показателей

С учетом нынешней специфики бывает еще большая задница - при наличии отработанной схемы защиты (то есть при старых и отлаженных связях с внешним диссоветом) этот совет закрывается...

Старший докторенок 23.01.2013 21:24

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 312238)
если нр не хочет добровольно искать диссовет , где можно сохранить себя руководителем, то такого руководителя диссертанты меняют (если, конечно, им защита нужна, а не "вторая мама", и отношения "родитель-ребенок".)


про психоделические" помочь", "пережить"- это в другом разделе.


Вот именно. Просто эмоции на ровном месте, и то ли троллинг, то ли Старший докторенок беседует о чем-то своем, наболевшем.

Я пишу не про свое наболевшее. Я уже давно защитилась, и даже два раза, второй раз в МГУ, первый раз в другом московском вузе, обучаясь в аспирантуре своего родного вуза. У меня как в этой ситуации было все очень хорошо, у меня тоже не было совета, защищалась в другом вузе, бесплатно, научного руководителя мне менять никто не предлагал. И у меня был очень хороший НР.

Мне просто не нравится, что здесь людей мягко говоря вводят в заблуждение!!!
«Про психоделические" помочь", "пережить"- это в другом разделе» – я имела ввиду не психологические аспекты ситуации, а чисто практические моменты: надо ли платить или надо ли менять НР. Поэтому и попросила откликнуться тех, кто защищался в другом вузе и может вес объяснить на своем конкретном опыте.

А про ребенка я написала образно: для любого НР их аспирант, выходящий на защиту –ученик, его детище. А здесь, почему-то всю ситуацию склоняют к позиции: у всех аспирантов, который учиться в вузе, где нет ДС плохие НР, которые своими аспирантами не занимаются и поэтому придется бежать в другой вуз и там надо менять НР.

Вляпалась... 23.01.2013 21:31

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 312530)
Мне просто не нравится, что здесь людей мягко говоря вводят в заблуждение!!!

Ну как же, он знает...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 311874)
Я по форуму сужу. И по знакомым, сбежавшим в Москву из провинциальных вузов.

У него представительная выборка. И ничего иного нет и быть не может - да Вы что, доктор наук, сомневаетесь в его правоте? Ой, наивная.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 311892)
Вы, наверное, математик. Только у них за словом "очевидно" часто следует утверждение, очевидное только им - правда, в отличие от Вас, математики в состоянии это утверждение доказать.

Вот только ничего, кроме пустого трепа, так и не довелось увидеть доказательного.

Ага.


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»