Вот он какой - мужской шовинизм!
 

Скорее женский. Я ж говорю, условия неравные - я лучше, а берут ИХ.

Не-а. Если это не аспирантура пединститутов :) См. фильм "Большая перемена". Серьезно: через год Вы замуж, потом в декрет. Не каждая ваша сестра согласится жертвовать личной жизнью, согласитесь. Таких как я указал в п.3 прошлого поста - много ли?

И стереотипы, куда ж без них. Вот седовласый профессор.. член... академик, всю жизнь проведший в лаборатории. Как отнесетесь? Как к герою. А то же самое с женщиной? С сочувствием скорей всего, вот мол старая дева, никому не нужна.

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

А кто сказал, что я нервничаю? Я абсолютно спокоен. Просто люблю точность, поэтому и выделил фразу восклицательными знаками, дабы обратить внимание.
А мало их в РАН просто потому, что их и в науке вообще меньше.

Не знаю, не знаю, мне в жизни умные женщины встречались чаще, чем умные мужчины. Более того, откровенно глупых женщин, в отличии от глупых мужчин, я практически не встречал. А вот очень умных (выдающихся) учёных действительно среди мужчин я встречал чаще.

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

gav
Биологические отличия, они конечно, биологическими отличиями, но они, ИМХО, никоим образом не свидетельствуют о том, что мужчина биологически умнее женщины. Вот различие в воспитании, о котором Вы далее говорите, еще можно принять как доказательство, но сказки о генетическом превосходстве мужского интеллекта - увольте, никак!
"Половую нетерпимость"? Да господь с Вами! :) Читайте, пожалуйста, внимательнее, я в первом же посте написала, что это даже не дискуссия, а просто мои мысли по поводу. А то, что Вы (как и многие другие) сочли нужным поучаствовать в обсуждении, лишь в очередной раз доказывает, что поднятый вопрос достоин обсуждения :)
Сторонников шовинизма, говорите?
Опять же, я никого никуда не записывала, если читать внимательно. И потом, может, лучше у самой Adelaida спросим, в чьем она лагере?;)
Ну а мне, например, наоборот. Более того, мой опыт совпадает с опытом Damon - откровенно глупых мужчин мне встречалось больше, чем таких же женщин. Но из этого я же не делаю вывод, что все мужчины глупее женщин.

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

VesterBro
А я нигде и не говорил, что биологические различия - это непременное свидетельство превосходства мужчин в интеллектуальном плане. Просто это может быть объективной первопричиной тех же принципов воспитания. Например, все-таки, женщина биологически-социально ближе к ребенку (она его вынашивает, она его рожает, кормит в первые месяцы жизни). Это ответственные занятия, объективно отнимающие у женщины время, которое она могла потратить на карьеру или науку.

А я уже прямо спрашивал, и получил, практически 100% подтверждение своим здесь словам :)

Тут согласен :) Лично мне кажется, что распределение мужчин по "уму" более размытое, чем женщин. То есть если гипотетически изобразить на графике кривые распределения мужчин и женщин, отложив по одной оси уровень интеллекта, а по другой - количество мужчин (женщин) с данным уровнем интеллекта (ну или плотность на бесконечно малый интервал интеллекта, в случае непрерывного распределения). То кривая мужчин будет менее экстремальная, чем женщин. То есть количество совсем глупых мужчин будет выше, чем совсем глупых женщин, но и количество очень умных мужчин будет выше, чем женщин :) У женщин же представительниц со средним интеллектом будет больше, чем мужчин (более ярко выраженный пик в середине). Ну и, чтобы никого не обижать, принимаем, что общая площадь под графиками распределений будет одинакова :)
Это только моя веселая гипотеза, конечно :)

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

Вот с этим я абсолютно согласна, по моему, на эту тему даже проводились исследования.

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

VesterBro
По-моему, пришло время подробнее озвучить мое мнение :) Во-первых, мужской шовинизм существует и я его много раз на себе испытывала. Под мужским шовинизмом я понимаю логически немотивированную (для меня) дискриминацию женщины. Но я ни разу не столкнулась с этим в научном сообществе. Во-вторых, я не специалист по различиям между женским и мужским мышлением. Думаю, различия есть, но не настолько критические, чтобы говорить, что женщины менее способны к науке или к определенным ее отраслям. Это скорее разные способы мыслить, тем не менее позволяющие добиваться равнозначных результатов. В-третьих, я не сталкивалась сама с дискриминацией в науке. Думаю, что какие-то частные случаи могут присутствовать, однако верю, что это все-таки не общая тенденция. Прежде всего из-за специфики самого научного сообщества и его представителей - ведь здесь тебя действительно оценивают по достижениям, твои заслуги и возможности хорошо видны по публикациям. В-четвертых, думаю, что малое количество женщин в науке вызвано именно устоявшимися традициями воспитания девочек. Девочке говорят: не забивай себе голову, тебе это не нужно, играй в куклы и не пытайся взрывчатку смешать или разобрать радиоприемник :) Вот это самая ужасная дискриминация - лишить ребенка возможности выбора, просто закрыть какую-то дверь. Пусть она вырастет, пусть решит, что хочет стать домохозяйкой, но пусть она сама сделает этот выбор, зная все возможные альтернативы. Ну и к тому же еще женщина обычно действительно не может посвятить себя полностью науке, дети всегда важнее, а без полной отдачи, возможно, сложно достигнуть выдающихся результатов.

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

Adelaida
Самое полное и аргументированное высказывание, на мой взгляд, подытожившее дискуссию.

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

Наткнулся на весьма печальный факт в истории науки, мне кажется связанный с темой дискуссии. В 1911 году, Парижская Академия наук отклонила кандидатуру дважды Нобелевского лауреата (в области физики за 1903 год и химии за 1911 год) знаменитой Марии Склодовской-Кюри и не приняло ее в свои ряды. И хотя здесь не последнюю роль сыграл, видимо "национальный шовинизм", судя по всему и половая дискриминация имела место быть.