Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   "Лучшие научные журналы" или "плохая идеология" часть вторая (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5092)

gav 08.02.2010 23:48

Olafson
Ну так бессмысленно или нет с семантической (а не прагматической) точки зрения говорить на форуме аспирантов (думая, что здесь обитают действительно грызущие камень науки, а так и нужно априори думать) "я публикуюсь в лучших журналах", имея в виду "я публикуюсь в наиболее авторитетных журналах" или нет? С точки зрения семантики русского языка можно или нет? Есть здесь речевая ошибка или нет? Прагматический аспект (лучше бы сказать для меня так, а не этак) оставим в стороне.
И напомню, интересует не формальные "да\нет", а, прежде всего, аргументы.

Ink 08.02.2010 23:50

gav, ваша привычка запутывать людей она известна. Человек своё мнение высказал. То, что оно против вашей позиции вовсе не значит, что надо давить на него подталкивая наводящими вопросами к нужному вам результату.

Olafson 08.02.2010 23:53

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 77512)
С точки зрения семантики русского языка можно или нет? Есть здесь речевая ошибка или нет? Прагматический аспект (лучше бы сказать для меня так, а не этак) оставим в стороне.

Как раз и говорю, что семантика у меня сомнений не вызывает, а (по Вашему) прагматика -- очень даже. До того, что я не понял точно, что же хотел выразить Старскример.

Добавлено через 1 минуту 30 секунд
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 77513)
gav, ваша привычка запутывать людей она известна. Человек своё мнение высказал. То, что оно против вашей позиции вовсе не значит, что надо давить на него подталкивая наводящими вопросами к нужному вам результату.


Ink, до того, как Вы зарегистрировались на форуме, мы с
gav, набеседовались всласть :)

gav 09.02.2010 00:01

Olafson
Цитата:

Как раз и говорю, что семантика у меня сомнений не вызывает
Не вызывает сомнений в какую сторону? Ошибка есть или нет?

Цитата:

а (по Вашему) прагматика -- очень даже
Дискуссия не про прагматику. Ink указал на недопустимость, абстрактность, бессмысленность - это вопрос более-менее объективной семантики, а не субъективной прагматики. Если Ink бы возразил что то типа "мне кажется, лучше было бы сказать "наиболее авторитетные журналы", так и больше людей поймет, и фраза выглядит красивее - совсем другой расклад бы был.

Ink 09.02.2010 00:06

gav, он такой gav

Olafson 09.02.2010 00:07

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 77518)
Не вызывает сомнений в какую сторону? Ошибка есть или нет?

Что Вы! <<Лучший академический журнал>> -- это превосходно, это просто поэзия!


Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 77518)
Дискуссия не про прагматику.

Как я счастливо оказался вне дискуссии!


Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 77518)
совсем другой расклад бы был.

Что-то игровое. Это спор из спортивного интереса (гимнастика ума)?

gav 09.02.2010 00:28

Olafson
Цитата:

Что-то игровое. Это спор из спортивного интереса (гимнастика ума)?
Две основных причины:
1. Незаслуженное замечание в адрес автора здободневного словосочетания не должно остаться незамеченным.
2. Ink в личных сообщениях так рьяно настаивал не моей неправоте, что я засомневался, может быть, действительно что то недопонимаю. Знаете, когда Вам кажется очевидным какая-либо точка зрения, а тебя упорно убеждают в противоположной, на твой взгляд абсолютно абсурдной, то поневоле начинаешь допускать, что ты серьзно что то недопонимаешь. Но проблема в том, что насколько рьяно Ink пытался меня убедить, настолько бедными были его аргументы. Преобладали как и тут переходы к личности, да Вы что, да как Вы так можете, это же очевидно, что Вы ошибаетесь. Ну не может же человек быть настолько бессовестным, чтобы сознательно так убеждать, при этом понимая абсурдность того, чего он хочет донести. Вот я и не исключил вариант, что, может я что то недопонимаю, может Ink действительно прав, но не может до меня донести аргументы. Вот я и подумал, что ему, может быть, помогут в этом другие участники форума. Может, донесут до меня абсурдность моей точки зрения. А заодно и логика Ink'a, может, прояснится.

Добавлено через 1 минуту 50 секунд
Olafson
Цитата:

Что Вы! <<Лучший академический журнал>>
В очередной раз существенно поправляю "Лучшие академически журналы" смысл принципиально иной. Прошу больше не передергивать таким образом. Ну так есть смысловая ошибка? Да или нет? Если есть, то в чем?

Ink 09.02.2010 00:28

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 77526)
Olafson
Может, донесут до меня абсурдность моей точки зрения.

Да пока как-то не помогает: люди говорят, а вы не то что не слушаете, так еще и мнение своевольно трактуете, в свою пользу разумеется. Вот это gav и есть проблема.

gav 09.02.2010 00:31

Ink
конкретно и четко сформулированных фактов моей неверной трактовки чьего-либо мнения, конечно, не будет?:)

Olafson 09.02.2010 00:36

Саму фразу <<лучшие академические журналы>>, взятую отдельно, вполне можно представить. Но контекст сообщения Старскримера придает этому сочетанию слов заряд неопределенности. Неясно, что именно выражает предложение, содержащее такое сочетание. Но, конечно, это значительно менее причудливо, чем <<хорошая идеология>>:)

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
Не передергиваю -- да, именно лучшиЕ (опечатка)


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»