Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   О работе за рубежом (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6465)

Feeleen 31.12.2010 04:21

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 109682)
И 90% народу действия его нравятся. Это факт.

Не факт.
Совсем не факт. Административный ресурс, невысокая явка, плюс полное наплевательство у многих по поводу - "ээээ, а кто там у власти"

Добавлено через 5 минут 14 секунд
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 109704)
Я прекрасно знаю, как сверху спускались нужные цифры, которые должен был выполнить определённый город, сельсовет, УИК. Я прекрасно знаю, как власть добивалась нужных себе цифр. Народ такого правительства себе не выбирал.

Полностью поддерживаю, та же история в моем регионе. Лишь в одном маленьком районе народ плюнул на спущенного от партии власти кандидата и выбрал бывшего зк, нынче простого работягу, независимого кандидата. Об этом ни в одном выпуске местного (областного и городского) ТВ, в прессе не было ни слова.

Carro 31.12.2010 04:23

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 109743)
Carro

Действительно не ясно! Только ВВП, вроде в приватизации и «олигархии» не замечен явно?

Кем не замечен? Вами? ..."ты видешь суслика ?- нет, а он есть".
По мнению Березовского, ВВП одни из самых богатых людей мира.
Вы могли почитать в чем именно обвиняют, как проводилось следствие. Как на слова Грефа, что они не могли столько нефти украсть, ее столько не было, было сказано, что Греф подтвердил обвинения. Тоже самое относится к показаниям других свидетелей. Они говорили, что не не делали, суд заявил, что они подтверждают обвинение. А обвинение в том, что они пускали деньги в оборот, т.е. на новые разработки - это оказывается запрещено (каким законом, кстати, не сказано, но судья лучше знает). Ходорковский один из немногих бизнесменов, который ратовал за прозрачность бизнеса, поэтому вел "двойную " бухгалтерию - в соответствии с российскими и международными правилами. И публиковал отчеты на английском языке, что ему поставили в вину .

Или вот цитата
"Г-жа Лукьянова добавила, что по закону Хамовнический суд должен был учитывать решения арбитражных судов, постановивших, что ЮКОС обладал собственностью на «украденную» нефть.
«Пока шел процесс, в уголовно-процессуальный кодекс была внесена статья 90 о том, что в уголовном процессе суд обязан учитывать решение арбитражных судов по имущественным спорам компании ЮКОС, – подчеркнула доктор юридических наук. – А арбитражные суды доказали, что эта собственность, которую прокурор продолжал называть "фиктивной", – это полная собственность компании ЮКОС. Это очень серьезное нарушение». "

Т.е. основное обвинение в краже - полная лажа... так какой же он вор?

Или вот "А доказательства просты: отчеты всех нефтяных компаний, не только российских, которые все работали по одной и той же схеме, но в одних случаях им это не инкриминируется как преступление, это обычная экономическая деятельность, а в других – инкриминируется".

Они действовали в рамках законов. Но кроме всего прочего, процесс велся с полным нарушением законов. В демократичной стране этого было бы достаточно, чтобы признать их невиновными .. но мы в другой стране

Вы прежде чем повторять бред желтой прессы и властей, материалы бы изучили..

а вообще я думаю, что у нас больше 10% нормальных думающих людей ..
прочтите , что такие люди пишут http://khodorkovsky.ru/news/2010/12/30/15773.html
может стыдно станет .. хотя для этого вам явно чего-то не хватает

gav 31.12.2010 07:04

Carro
Цитата:

Боюсь у вас с логикой проблемы.
Сформулируйте, пожалуйста, логически неверную позицию, которой, по Вашему мнению я придерживаюсь

Цитата:

Вы прежде чем повторять бред желтой прессы и властей, материалы бы изучили..
А где материалы? Приговор уже опубликован? Где его можно посмотреть? А сайты господина Ходорковского и явно ангажированные мнения "госпожи Лукьяновой" ничем не объективнее "кремлевских" СМИ.

Цитата:

По мнению Березовского
Вы действительно это считаете аргументом? Почему тогда кто-нибудь не может заявить вроде: "По мнению Пескова, Путин кристальной души человек"?

Цитата:

хотя для этого вам явно чего-то не хватает
Только себя не с лучшей стороны демонстрируете такими заявлениями. Такое поведение характерно для невоспитанной базарной хабалки, а не ученого.

Добавлено через 5 минут 26 секунд
Feeleen
Цитата:

Полностью поддерживаю
То есть Вы сомневаетесь в том, что большинство россиян поддерживают правительство? А результаты выборов принципиально не отражают настроения в обществе?
Сами же пишете:
Цитата:

Лишь в одном маленьком районе народ плюнул на спущенного от партии власти кандидата и выбрал бывшего зк, нынче простого работягу, независимого кандидата
То есть не смотря ни на какие "разнарядки сверху" народ, все-таки, сам может выбрать кого он хочет?
Тут принципиальный момент. Конечно, трудно спорить с тем, что власть злоупотребляет административным ресурсом. Но совсем другое - прямая фальсификация результатов. Одно дело, когда тебя пытаются нечестно агитировать голосовать за кого надо, и совсем другое, когда подделываются результаты выборов.

Лучник 31.12.2010 07:16

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 109752)
Одно дело, когда тебя пытаются нечестно агитировать голосовать за кого надо, и совсем другое, когда подделываются результаты выборов.

Использование административного ресурса заключается совсем не в агитации (честной или нечестной).

Механизм другой.

Например, глава района получает от главы области четкую директиву по "нужному проценту" (которую глава района доводит до населения). При этом ставится жесткое условие (если процент не будет набран, то не видать району газа, новой дороги или школы). Деньги в бюджет заложены. Но ведь их всегда может "случайно" не хватить.
Это уже не "агитация", а шантаж.

Тот же механизм запускается в детских садах и школах (ведь избирательный округ примерно совпадает с территорией, "приписанной" к школе и садику).

Это, конечно, не "подделка результатов", действие должно квалифицироваться как давление на избирателей.Сюда же можно отнести и заказное "правосудие".

Feeleen 31.12.2010 07:18

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 109752)
То есть Вы сомневаетесь в том, что большинство россиян поддерживают правительство? А результаты выборов принципиально не отражают настроения в обществе?
Сами же пишете:

Я не сомневаюсь, я абсолютно уверен, что не отражают. Голоса за бутылки водки, голоса под давлением начальства - не в счет.
Я привел исключение, которое только подтвердило правило.


Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 109752)
То есть не смотря ни на какие "разнарядки сверху" народ, все-таки, сам может выбрать кого он хочет?

Ага, в районе, в котором живет около 1 000 человек. Там друг друга все в лицо знают, там не сфальсифицируешь - слишком очевиден подлог.

Толич 31.12.2010 09:04

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 109717)
Такую хорошую тему загадили...
Эх!

Никак не обойтись без политсрача, да еще под новый год :D Вроде, раньше их не было...

Добавлено через 47 секунд
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 109752)
То есть не смотря ни на какие "разнарядки сверху" народ, все-таки, сам может выбрать кого он хочет?

Ну в определенных ситуациях да. В Иркутске, к примеру, коммуниста главой муниипального образования избрали.

Carro 31.12.2010 09:07

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 109752)
Только себя не с лучшей стороны демонстрируете такими заявлениями. Такое поведение характерно для невоспитанной базарной хабалки, а не ученого.

прелЭстно .... вы как и cmom полагаете, что с вам будут помогать, после того, как вы позволили себе подобно хамство? gav, вы не умеете оставаться в рамках приличия. а , следовательно, ни о какой помощи с моей стороны вам речи идти не может в дальнейшем.

Andriy 31.12.2010 09:08

и опять взаимные оскорбления.. ну неужто Carro легче становится, намекать (явно), что кто-то глупее ее, не логичен, не поймет и так далее..

cmom 31.12.2010 09:13

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 109743)
Кстати, на мой взгляд, наиболее отчетливый индикатор "гнилости" нашего народа - это рейтинг Жириновского и его партии

Вот это точно. Но если Жириновский придет к власти - это будет очень очень плохо.

Andriy 31.12.2010 09:24

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 109762)
прелЭстно .... вы как и cmom полагаете, что с вам будут помогать, после того, как вы позволили себе подобно хамство? gav, вы не умеете оставаться в рамках приличия. а , следовательно, ни о какой помощи с моей стороны вам речи идти не может в дальнейшем.

Ну вот. теперь Carro никому не будет помогать.. блин, да так скоро наука во всей России зачахнет! что же делать? а ну-ка, gav, cmom, просите прощения, цветы и вино приветствуются. а то так никогда и диссертации не напишете!


Текущее время: 01:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»