Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Надбавки за степень отменяют? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10683)

Lutatovsky 19.12.2012 15:32

Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 300070)
И фундаментальные исследования вне гуманитарных.

Вы даже не представляете сколько фондов оплачивают гуманитарные и фундаментальные исследования (на конкурсной основе).
Когда Перельман доказал теорему Пуанкаре, меня больше всего поразило не то, что он отказался от миллиона, а то, что оставил без работы несколько сотен математиков. Оказывается они там у себя в Америке несколько лет эту теорему профессионально доказывали на деньги 2-3 небедных фондов. А тут какой-то русский выскочка все враз доказал. И финансирование накрылось медным тазом...

Feeleen 19.12.2012 15:35

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 300072)
ы даже не представляете сколько фондов оплачивают гуманитарные и фундаментальные исследования (на конкурсной основе).

Представляю, кстати. Слежу за информацией в поисках подходящих для себя, для студентов.
Но мы же о пользе говорим? Пользе для кого? Для исследователя (когда подстраиваешься под конъюнктуру) или для "науки" в высоком смысле?

Lutatovsky 19.12.2012 15:40

Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 300073)
Но мы же о пользе говорим? Пользе для кого? Для исследователя

Если фонд согласен вкладывать в исследование деньги, значит пользу для себя видит. Мир не замыкается сегодняшним днем, обычно фонды просчитывают ситуацию на десятилетия вперед. То, что не востребовано сейчас, может быть востребовано завтра

Rendido 19.12.2012 19:13

Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 299934)
есть работы, мало кому интересные "там", но вполне нужные "здесь".

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 299938)
Примеры можно? Уж очень похоже на миф.

Примеры - практически всё, чем занимается
Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 299923)
исторический и философский факультет

- за рубежом эти изыскания мало кому интересны.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 300037)
Феннел, Шепард, Франклин - это и есть она, муть)) А еще Чарльз Гальперин - ващще трэш.

Николя Верт? Эрик Хобсбаум?

Lutatovsky 19.12.2012 19:14

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 300099)
- за рубежом эти изыскания мало кому интересны.

А зачем тогда они этим занимаются? :confused:

will 19.12.2012 19:16

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 300099)
за рубежом эти изыскания мало кому интересны.

уже выяснили, что интересны, причем в этой же теме: Lutatovsky привел ссылки для сомневающихся и Scopus'ом не пользующихся.

По философии, возможно, неинтересны изыскания именно философского факультета МГУ, но там, в отличие от историков, это уж точно на их совести.

Aspirant_Cat 19.12.2012 19:18

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 300071)
"прикладная наука" это не совсем наука уже

Не совсем наука -- это как раз то, что пылится на полках РГБ и не находит приложения на практике.

Alextiger 19.12.2012 19:22

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 300104)
Не совсем наука -- это как раз то, что пылится на полках РГБ и не находит приложения на практике.

то что "не пылится" - тем более не наука. Конструкторская разработка - это не наука, это инженерия, применение того что "пылилось". Ребрендинг какой-нидь фирмы, как и менеджмент, - тоже не наука, а применение... Я вообще удивляюсь, почему за конструирование механизма дают к.т.н., и за частную модель менеджера - к.э.н. :smirk:

Hogfather 19.12.2012 19:29

Alextiger, (добродушно) это Вам хорошо, контурную карту покрасил и славно. А некоторым надо умудриться обосновать, почему детей убивать нельзя, если они плохо учатся. И, как мы видим, задача эта нетривиальна, поэтому и брюзжат-с.

Kayra 19.12.2012 19:56

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 299919)
А РАН со всеми этими РАНовскими институтами и сотрудниками, в жизни за рубежом не публиковавшимися, разгонять надо.
Сейчас РАН проще и дешевле вообще ликвидировать, так как там ситуация сравнима именно с коммерческими вузами, а титулы позволяют избегать поголовного контроля , поэтому неэффективные институты стагнируют годами.

Понимая под наукой актуальные исследования уровня нормальных зарубежных публикаций в журналах с нормальными импакт-факторами (> 2-3, для узкопрофильных хороших журналов характерны не очень высокие импакт-факторы), можно сказать что, если в некоторых РАНовских институтах наука еще слегка теплится, то уж в ВУЗах наука давно и прочно померла. И закрыв РАН, мы окончательно задушим науку. Хоть сколько выделяйте денег на науку, но, если преподаватели 20 лет не занимались наукой, то они разучились это делать и заново в 40-60 лет этому уже не научатся, и не смогут вырастить нормальных учеников. В то же время вся выборная системе должностей в вузах просто проформа, конкурсы объявляются под конкретных людей и более эффективного человека туда не возьмут. Если же чиновникам так уж хочется закрыть РАН, то наиболее оптимальным было бы присоединить их к федеральным и национальным университетам в качестве исследовательских отделов с жесткими требованиями по нормальным публикациям. Потому как с преподавателей бесполезно требовать нормальные публикации при существующих учебных нагрузках (не делаются нормальные научные исследования мирового уровня на коленке, ежемесячно, во время езды в транспорте :laugh:), а понижать нагрузки пока бессмысленно, т.к. существующая масса преподавателей в большинстве своем преподаватели, но не ученые и не станут ими в своей жизни. Чтобы наука в вузах появилась, нужно сменить поколение исследователей, а может и не одно.

will 19.12.2012 20:05

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 300119)
Чтобы наука в вузах появилась, нужно сменить поколение исследователей, а может и не одно.

поколения исследователей просто место в Рановском учреждении не выскребут. Из-за почетных РАНовских пенсионеров.
Там сидят, ничего не делая, все эти толпы экономистов (к примеру) буквально пожизненно.
Исследователи с хорошей подготовкой и публикациями за рубежом получают отказ в приеме на работу в РАН из-за отсутствия ставок (а новые ставки РАН почти не выделяет).


Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 300119)
Если же чиновникам так уж хочется закрыть РАН, то наиболее оптимальным было бы присоединить их к федеральным и национальным университетам в качестве исследовательских отделов с жесткими требованиями по нормальным публикациям

Это вариант, если будет игра навылет, а не "жалко старичков, сами такими будем"

Alextiger 19.12.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 300119)
закрыть РАН

нельзя закрывать РАН, достаточно уволть академиков и объявить набор по новым правилам

will 19.12.2012 20:07

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 300123)
достаточно уволть академиков и

академиков и членкорров без закрытия РАН уволить нереально: это выборные позиции.

Так что только закрытие РАН поможет очистить еще живые научные силы от уже "отбегавшився" по начальственным коридорам

Alextiger 19.12.2012 20:09

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 300125)
кадемиков и членкорров без закрытия РАН уволить нереально: это выборные должности.

ну и что? перевыборы. Проблема в том что "выборы" я так понимаю, пожизненные... Менять устав

Rendido 19.12.2012 21:03

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 300099)
за рубежом эти изыскания мало кому интересны.

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 300102)
А зачем тогда они этим занимаются?

Затем, что за это и здесь неплохо кормят? :)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 300103)
Цитата:

Цитата:
Сообщение от Rendido
за рубежом эти изыскания мало кому интересны.
уже выяснили, что интересны, причем в этой же теме: Lutatovsky привел ссылки для сомневающихся и Scopus'ом не пользующихся.

Надо полагать, Homosexual Desire in Revolutionary Russia - это и есть те самые интересные всему миру изыскания сотрудников исторических факультетов российских вузов? :)


Текущее время: 22:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»