Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   А сколько у вас дополнительных образований? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13066)

Старший докторенок 16.12.2022 05:11

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 725569)
Если не секрет, Старший докторенок, о ценности какого документа будет идти речь? Любого? Памятника культуры? Памятника искусства?

Нет, это понятие из архивоведения. Речь идёт об экспертизе документов, которые принимают на постоянное хранение в архивный фонд Российской Федерации. Вообще вся проблема с этим курсом, что это процедура прописана в рамках инструкций, а какой либо литературы нет.

Лучник 16.12.2022 06:20

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 725566)
А сколько часов на дисциплину?

я не вникал

nauczyciel 16.12.2022 08:09

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 725570)
процедура прописана в рамках инструкций, а какой либо литературы нет

Инструкции - это же литература и есть!

Старший докторенок 16.12.2022 09:23

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 725574)
Инструкции - это же литература и есть!

У Вас типичный взгляд инженера. Для меня инструкция это не творческая часть курса. Не проблемная. А кроме формальностей и процедурной части, там и много проблемных вопросов. Например, как Вы думаете, Ваше личное дело после того как истечет срок его хранения в организации 75 лет, надо передавать на постоянное хранение в архивный фонд РФ?

nauczyciel 16.12.2022 09:36

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 725578)
там и много проблемных вопросов

Они студентам вообще нужны? Им не хватит инструкций для работы?
Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 725578)
Ваше личное дело после того как истечет срок его хранения в организации 75 лет, надо передавать на постоянное хранение в архивный фонд РФ?

А что по этому поводу в инструкциях пишут?

Старший докторенок 16.12.2022 12:20

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 725579)
Они студентам вообще нужны? Им не хватит инструкций для работы?
А что по этому поводу в инструкциях пишут?

В инструкции и пишут, что комиссия должна оценить ценность данных документов. А вот как их оценивать и по каким критериям - это как раз и проблема. Главная: утилизировать или оставить на постоянном хранении в архивном фонде РФ?

nauczyciel 16.12.2022 12:28

Старший докторенок, понял. Тогда
Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 725578)
как Вы думаете, Ваше личное дело после того как истечет срок его хранения в организации 75 лет, надо передавать на постоянное хранение в архивный фонд РФ?

Я думаю, что можно выбрасывать. Вряд ли обо мне кто-то вспомнит и, тем более, заинтересуется моим делом через 75 лет.

Старший докторенок 16.12.2022 12:57

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 725607)
Старший докторенок, понял. Тогда
Я думаю, что можно выбрасывать. Вряд ли обо мне кто-то вспомнит и, тем более, заинтересуется моим делом через 75 лет.

Нет, 75 лет должны хранить. А вот потом решать или оставлять или выбрасывать.
Уверены, что выбрасывать???

nauczyciel 16.12.2022 13:06

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 725608)
75 лет должны хранить

Я так и понял. Это по нормам.
Просто неясно написал.
Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 725608)
Уверены, что выбрасывать???

Конечно. Это больше срока эксплуатации электрооборудования, которое я напроектировал. Т.е. не получится повесить на меня аварию из-за некачественного проекта.

Hogfather 16.12.2022 14:18

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 725608)
Нет, 75 лет должны хранить.

Вроде как 50 лет на дела завершенные после 01.01.2003 года. Эспертиза в данном случае будет подразумевать необходимость продолжения хранения при изменении законодательства за период, поскольку при создании архивного дела на титуле пишется срок хранения и основание для такого срока. Если ничего не поменяется, или даже уменьшится срок хранения бумажных копий по какой-то причине, то точно в печку. Это я вам как криптокадровик по одному из допобразований говорю. А учитывая, что в связи с цифровизацией тех же трудовых книжек имеется их электронная копия в гособлаке, то не удивлюсь, что сроки еще уменьшат для бумаг.

Старший докторенок 16.12.2022 19:38

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 725610)
Вроде как 50 лет на дела завершенные после 01.01.2003 года. Эспертиза в данном случае будет подразумевать необходимость продолжения хранения при изменении законодательства за период, поскольку при создании архивного дела на титуле пишется срок хранения и основание для такого срока. Если ничего не поменяется, или даже уменьшится срок хранения бумажных копий по какой-то причине, то точно в печку. Это я вам как криптокадровик по одному из допобразований говорю. А учитывая, что в связи с цифровизацией тех же трудовых книжек имеется их электронная копия в гособлаке, то не удивлюсь, что сроки еще уменьшат для бумаг.

Нет, не правильно написали. Документы по личному составу хранятся 75 лет, потом экспертиза ценности документа на предмет передачи на постоянное хранение в архивный фонд РФ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 725609)
Конечно. Это больше срока эксплуатации электрооборудования, которое я напроектировал. Т.е. не получится повесить на меня аварию из-за некачественного проекта.

интересный ход Ваших мыслей. Разве в вашем личном деле есть документы, которые связаны с качеством проекта?

svetlyachok1234 16.12.2022 20:00

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 725606)
А вот как их оценивать и по каким критериям - это как раз и проблема

если этих критериев нет, то открывается новое поле для диссертационного исследования или я ошибаюсь?
возможно, в статьях что-то уже писали по этому поводу

Старший докторенок 16.12.2022 20:23

Цитата:

Сообщение от svetlyachok1234 (Сообщение 725614)
если этих критериев нет, то открывается новое поле для диссертационного исследования или я ошибаюсь?
возможно, в статьях что-то уже писали по этому поводу

нет, Вы ошибаетесь. Экспертиза ценности очень многогранный процесс и увы, нормально учебников по этому нет.

Иван 1980 16.12.2022 21:41

Стврший докторенок, я работал с архивами по метрическим книгам. Это документы вечного хранения. Мне необходимо было оценить сохранность фондов и дополнительно сказать, требуется ли выполнить следующие работы: новая перешивка и переплет блока / сохранение сшивки и переплета как историко-культурного документа (тогда консервация и реставрация). Отдельно вопрос был по листам блока - где ремонт, где консервация, где реставрация - почему я рекомендую именно это, а не другое.
Соответственно, у меня тоже стоял вопрос об оценке ценности документа.

Старший докторенок 16.12.2022 21:59

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 725617)
Стврший докторенок, я работал с архивами по метрическим книгам. Это документы вечного хранения. Мне необходимо было оценить сохранность фондов и дополнительно сказать, требуется ли выполнить следующие работы: новая перешивка и переплет блока / сохранение сшивки и переплета как историко-культурного документа (тогда консервация и реставрация). Отдельно вопрос был по листам блока - где ремонт, где консервация, где реставрация - почему я рекомендую именно это, а не другое.
Соответственно, у меня тоже стоял вопрос об оценке ценности документа.

Метрические книги - это книги, которые до запретной даты. Там вопрос экспертизы ценности документа не стоит. Те вопросы, которые обозначили Вы - это не экспертиза ценности, это другой ряд вопросов. Это сохранность и реставрация.


Текущее время: 21:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»