Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Полное уныние в самом конце обучения (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14585)

Maksimus 08.02.2017 12:26

yegorov-p, я ж не про низовые должности :D
Опыт - я имел в виду по большей части госслужбы. А главное это конечно связи, причем часто приобретаемые во время службы, а не имеемые изначально. Сейчас политика делается командами. Попал в нее - взлетел за считаные месяцы-годы. Отсюда все эти 30-летние губернаторы и пр. Поэтому именно в таком ключе связка опыт-связи рулит.

Старший докторенок 08.02.2017 12:52

Цитата:

Сообщение от 08.00.05 Industry (Сообщение 637804)
поясните для человека далекого от исторической кухни чем эта методика принципиально отличается от публикации сводки архивных документов

Да, от исторической науки Вы далеки и очень далеки.
Историк ищет не просто документы, а факты, которые отражают историческую картину. Вот эти документы надо найти. Вот я сейчас сижу в архиве и читаю письма граждан "во власть" в 1967 году: что народ думал о своей жизни в год юбилея Октября. Это очень четко показывает, как жил народ в то время. Кроме того, что документы надо найти, их надо понять, почему происходило так или иначе. В научных статьях публикуют не сводки из архивных документов, а их анализ. В этом году, как никогда историки будут переосмысливать 1917 год. Почему он произошел и каковы были его итоги.
А публикация документов - это отдельный вид деятельности. Еще более сложный и трудоемкий. Здесь надо не просто найти документ, а написать комментарии, которые сделают этот документ ясным и понятным для любого читателя.
Это только в вашей голове очень примитивное представление об исторической науке: зашел в архив, взял документ и все готово.

прохожий 08.02.2017 13:02

Цитата:

Сообщение от yegorov-p (Сообщение 637824)
У меня в студенческие годы был небольшой опыт работы в государевых структурах. На тот момент там степень играла значительную роль. Уж на что, а на опыт всем было положить с прибором =)

степень если и играет роль то на верхних уровнях, до которых ещё надо дойти ....

Just Another One 08.02.2017 13:19

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 637832)
В этом году, как никогда историки будут переосмысливать 1917 год.

В российском колхозе, возможно, и будут. А на мировом уровне российская революция всего лишь одна из ряда почти синхронных распадов империй: Австро-Венгерской, Османской, Германской, и определяется этот распад совсем не тем, что некоторые "историки" до сих пор мусолят.

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 637832)
что народ думал о своей жизни в год юбилея Октября. Это очень четко показывает, как жил народ в то время.

Вообще-то, то, что народ о себе писал, и то, как он реально жил, может расходиться диаметрально. Тут вот недавно в сети опубликовали письмо Мейерхольда, что ли, запамятовал уже, "наверх" с жалобами, как его замучили на допросах и пытках. Знаете, если человек чуть ли не стихами - настолько патетическими сложноподчиненными, да с метафорами, конструкциями описывает, как его били, я никогда в это не поверю. Если человека забили до горячки, то он "поэмы" подобного рода сядет сочинять в последнюю очередь. Это к тому, что даже личные письма могут лгать, и судить по ним кто как "на самом деле жил", мягко говоря, глупо без более объективных подтверждений.

Maksimus 08.02.2017 13:21

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 637836)
степень если и играет роль то на верхних уровнях, до которых ещё надо дойти

не играет. Там уже только связи. А степень, если надо, сделают в подарок.

прохожий 08.02.2017 13:47

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 637838)
не играет. Там уже только связи. А степень, если надо, сделают в подарок.

вам то откуда знать ... :rolleyes: ... для статусности играет ...

Maksimus 08.02.2017 13:50

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 637845)
вам то откуда знать

есть родственники на госслужбе

avz 08.02.2017 13:54

Флуда-то сколько.

а) обычная нормальная ситуация с программерами - они знают программирование и думают, что это и есть наука. Ошибка НР - вовремя не вбил в голову, что защищать
б) но ругаете Вы его несправедливо, конечно - раз математика в диссере есть, значит, он ее вместо Вас написал. Такое бывает. А если нет - то непонятно, что собираетесь защищать.
в) что делать - делайте то, что Вам надо. Никакой кучи денег в том, чтобы вечерок посидеть с НРом и разобраться, не надо. Защита это полчаса позора, не более. Важно хотя бы на 50% ответить, и чтобы хоть кто-то снисходительно сказал - да этожпрограммист, что вы от него хотите, работа-то нормальная.
г) а еще у меня есть подозрение, что на предпредзащите Вам сказали, что защищать в работе нечего и ее надо доделывать, а не просто разбираться. Это более вероятно, чем п. б)

Старший докторенок 08.02.2017 14:04

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 637837)
. Это к тому, что даже личные письма могут лгать, и судить по ним кто как "на самом деле жил", мягко говоря, глупо без более объективных подтверждений.

А источники личного происхождения проверяются другими объективными источниками. Вы что этого не знали? Если документ готовят к публикации, то к ним готовят комментарии. А источники личного происхождения как раз очень важны, что бы понять как народ воспринимал те или иные события. В этом плане очень показательны сборники "писем во власть" за 1917-1930-е годы. Они изданы, почитайте.

Just Another One 08.02.2017 14:08

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 637853)
Вы что этого не знали?

Мы-то знали, но вы не упомянули, что как-то их проверяете.

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 637853)
"писем во власть"

Речь не о том, что такие письма не имеют ценности, а о том, что они могут быть неискренними. Т.е. человек пишет далеко не то, что на самом деле думает, просто в силу обстоятельств.

прохожий 08.02.2017 14:10

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 637848)
есть родственники на госслужбе

доп. обучение в разных академиях - весьма существенный этап на госслужбе, который даёт возможность дальнейшего роста на высшем уровне .... степень как приложение весьма кстати - это из практики ...

Maksimus 08.02.2017 14:11

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 637856)
Т.е. человек пишет далеко не то, что на самом деле думает, просто в силу обстоятельств.

Это понятно. Факты, трактовки, аргументы и т.п. в письме подбираются автором под цель, которую он хочет достигнуть письмом.

Старший докторенок 08.02.2017 14:12

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 637856)
Мы-то знали, но вы не упомянули, что как-то их проверяете.



Речь не о том, что такие письма не имеют ценности, а о том, что они могут быть неискренними. Т.е. человек пишет далеко не то, что на самом деле думает, просто в силу обстоятельств.

Ну и Вы думаете я этого не знаю? Конечно могут быть неискренним. И очень важно посмотреть не только что пишет автор, но и КАК пишет. Какую терминологию выбирает, как обращается к власти, как высказывает свои просьбы.

прохожий 08.02.2017 14:14

История - лженаука ... :D

Maksimus 08.02.2017 14:15

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 637858)
доп. обучение в разных академиях - весьма существенный этап на госслужбе, который даёт возможность дальнейшего роста на высшем уровне .... степень как приложение весьма кстати - это из практики ...

Курсами, академиями и прочей мурой с ростом вполне обрастаешь. Но это не главное, главное обрести нужные связи и попасть в нужную команду. Тогда будет рост. А просто степень ну ничего не дает - пример остепененных форумчан-госслужащих показателен.


Текущее время: 09:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»